Novita'=Prestazioni ???
 

visto che la sezione e' moscia metto un post un po' caliente vista la neve :lol1: mi chiedevo quanto vi hanno regalato in termini di tempo sul giro le novita'(con tanto di spiegazioni ultratecniche e aumenti prestazionali) che sforna il mercato attuale ??? senza vergognarsi mettete le vostre esperienze con i vari prodotti-evoluzione(motori,marmitte,cilindri,frizioni,ecc), sia positive che negative,e il guadagno cronometro alla mano ;) tralasciamo l'aspetto "manico e del daje er gas" perche' oltre quello vedo molta gente sbagliare le carburazioni,pressioni,regolazione frizioni,ecc. quindi troppe variabili,quindi mi interessa l'atto pratico monto e via col cronometro come fanno molti :inferno:
ultimamente in pista avvengono molti miracoli,volevo qualche conferma :smt139

ti parlo ancora del 2008,passaggio da steli da 25 in ferro steli da 28 in alluminio e cerchio stretto all anteriore sulla grc rrz2008 ed ho migliorato tantissimo la guidabilita e di conseguenza abbassato il tempo sul giro

cupola L i s c i con profilo diverso si sente un po di piu erogazione ai bassi

sono daccordo con te, che di gente che fa uscire cavalli e potenza e miracoli dalla "solita minestra" ce ne e' fin troppa.

Aggiungo oltre che al manico, anche frenare troppo fa il suo effetto negativo :D :D :D

passato da un bzm 2008 con carter neri a bzm 2011 factory....ho migliorato 8 secondi netti sul giro!!!:lol1:

scherzi a parte....tempisticamente nn posso ancora parlare, la prima e unica volta che ho provato il motore nuovo, ho sentito che potenza nn ne manca, sia sotto che in mezzo che sopra!!!!

preciso che nn è originale, ma con questo motore bzm ha fatto davvero un ottimo prodotto!!!!

io nei vari passaggi che ho fatto non ho fatto miglioramenti cronometrici di rilievo immediati, poi va bhe sono un caso a parte da quanto sono lento... però a livello di sensazioni mi trovavo meglio e alla prima uscita con al massimo un po di turni di ambientamento ripetevo gli stessi tempi
cambiando
steli 22mm - 25 mm + meccanico - formula
frizione 2 masse - 3 masse
cerchio anteriore standard - stretto
forcellone dm 2003 - forcellone 2007
pmt - Sava
dm - rrz
freni anteriore e posteriore formula - meccanici grc

in media mi sono migliorato di circa 1 secondo ogni anno indipendentemente dai cambiamenti, fino a questa estate, poi ho girato pochissimo e mi sono fermato o magari peggiorato.

io posso dire che oltre al motore è la moto che fà tanto !!
io ho sempre avuto la grc e la migliore che abbia mai avuto è stata la RR 07 !!! gran moto....gnucca......dura e stronza all'invero simile =)=) poi passando alla 08 poi alla 09 poi alla '10 è stato un vero deliro i tempi sono cambiati ma in peggio =(
poi sono passato a blata i tempi sono nettamente migliorati !!! nella mia pista di riferimento sono calato 2sec.
posso dire che il nuovo motore bzm và veramente bene e spinge forte nei medio bassi ma il mio best lap l'ho fatto con uno zocchi niente male !!!

Per quanto mi riguarda, mantenendo lo stesso telaio grcrrz 08, i miglioramenti li ho notati usando:
Forcello alto: credo che questo sia dovuto al mio peso.
Cerchio stretto anteriore: questo invece credo sia proprio per tutti perche rende la moto molto piu agile.
Freni meccanici: qui i benefici oltre che nel crono si vedono anche nel portafoglio.
Per quanto riguarda il motore, io sono un caso un po a parte carter del 2006 albero 2008 cilindro 2009 quindi non sono proprio l'ultima verisone, ho notato moltissima differenza dopo che ci ha messo chi ne sa. non chiedetemi come o cosa e stato fatto perche mi son reso conto che le mie conoscenze arrivano ad un certo punto e stop ma la cosa assurda che ho notato e ch se il motore viene chiuso da me ha un certo rendimento se lo chiude lui per me gira molto molto meglio .....

be' pensavo che non rispondesse nessuno invece :lol1:
ho letto diversi interventi e mi chiedevo una cosa,io di solito quando acquisto un componente e lo metto sotto la mini lo provo diverse volte(tante,fino alla sua morte dove e' possibile) e cerco di capirlo per farlo funzionare al meglio,ma vedo in giro molte persone bocciare componenti anche nel giro di una giornata in pista(anche meno) e rivenderlo frettolosamente,cosa ne pensate e quanta pazienza avete se il risultato non e' immediato ???

Be credo dipenda da cosa si sta provando ...... e forse anche dalla sensibilità o stile di guida.
Provo a spiegarmi meglio ad esempio per il forcellone io avevo lo standar montato quello alto i tempi sono scesi subito e sentivo molto molto la moto piu mia, poi usci il famoso traversino provai anche quello ma gia dal primo turno la moto non mi dava piu la fiducia che avevo prima, dopo una giornata a far prove di assetto i tempi su per giu erano tornati ma con molta molta piu fatica quindi smonatato dopo un giorno e mai piu messo.

...con l'euro si fa forte anche con un motore di un tosaerba....:rotfl:

Ho già espresso marginalmente il mio concetto in altri thread, ma visto che ne è arrivato uno a fagiolo sfruttiamolo.

Le mie considerazioni sono due su cui poter ampliare il dibattito:

La classica "novità = prestazioni" credo che alcune in circolazione ci siano e diano l'apporto a delle prestazioni migliori, anche se spesso di lieve entità, ma sempre prestazione superiore si tratta, partendo da presupposto che il motore 2T è un insieme di componenti che vanno sommati nell'ordine di 1+1+1+1+1+1 ecc ecc.

La seconda "novità associate a nominativi che riempiono la bocca" a parer mio sono delle frocerie immonde, fatte solo per far spendere soldi, ma che di prestazioni ne avrete ben poche, e questo a favore di chi le commercializza rimpinzandosi la buzza, ma alla fine la gente si stufa (quella meno abbietta) e scappa da questa nostra realtà! Per non parlare delle "ossidazioni anodiche" che con questa terminologia sembra che ci possiate andare sulla luna, invece rimarrete a farci compagnia sul pianeta Terra ancora per un pò e di prestazioni in pista manco l'ombra.

Almeno io quando devo acquistare un prodotto che mi sbandierano "miracoloso" chiedo sempre mille specifiche, che alla fine chi vende non sa + cosa rispondermi, di sicuro quello è un prodotto commerciale e basta, che di certo uno è libero di acquistare, ma se non fà quello che vi è stato detto, basta non comprarlo + e rivolgersi altrove.

Ma la cosa che mi fa + incazzare............. :temporale::temporale: in caso di mal funzionamento o scarsa prestazione, la colpa è sempre dell'utente finale e mai del prodotto, senza aver benchè minimamente indagato su cosa sia successo a quel povero cri-sto. Ecco su questo punto ci sarebbe da mettere alla gogna pubblica diversa gente!!!!

Come sempre mio modesto parere, quindi anche obiettabile. :si:

Mik sei carico come un mandrino.... Ahahah
io sono arrivato al punto di chiedermi se fosse necessario avere delle moto super accessoriate per divertirsi amatorialmente..... Ovvio se si vogliono fare campionati le cose cambiano un po'... Ma anche li buon vecchio polso la fa da padrone.....

E soprattutto quello!!!!

Visto che RR417 sicuramente parlava da amatore ho espresso il mio pensiero rivolto agli amatori.

P.s. carico come un mandrino? Si a 4 griffe indipendenti e per metalli duri!!!!!:temporale:

Mik come non quotarti, e qui però subentra la cognizione tecnica della singola persona, che non è da tutti, poi subentra il giochino che ha bisogno di tutti i suoi colori purtroppo senò non sarebbe un oggetto di culto.

Non è affatto vero, "li occorre solamente saper fare funzionare le cose a dovere" e poi come dici è solo polso.

Certo pero quando decidi di fare un campionato più o meno importante secondo me affronti anche una spesa di aggiornamento.....

questi interventi mi piacciono,avete inquadrato bene la realta' delle cose :si:
a questa realta' c'e' chi ci arriva prima e si regola e chi dopo quando e' troppo tardi e deve smettere.un mio vecchio amico di pistate mi disse una volta: "quando inizierai ad andare forte vedrai finiranno i soldi",tutto sto miglioramento non c'e' stato nel mio caso ma i soldi sono finiti lo stesso :lol1:

sperimentare - sviluppare - provare!!!
questo è lo spirito giusto, però a volte viene usato come espediente per venderti delle emerite schifezze!
io non sono altro che un cencelletto in mezzo alla pista, ma se mi posso permettere quello che posso consigliare è:
state attenti ai materiali dei prodotti che comperate, perchè non ve li certifica nessuno e sento spesso utilizzare nomi e sigle che la maggior parte delle persone non saprebbero riconoscere.
es.: nel nostro mondo non sento mai parlare di alluminio e lega di all. ma solamente di ERGAL :smt017 ..... sembra quasi una parolina magica!

:perepere:
Peace & Love
:1st:

Vero, basterebbe una moto con cilindro ad aria senza flangia e freni meccanici: giri sempre senza rotture per lo spurgo e pastiglie dei freni, non perde mai acqua, non romppi radiatore o pompa o raccordi.

Solo miscela, gomme e ogni tanto una regolatina alla frizione (che coem le gomme, durera' molto di piu' esendo meno sotto stress dato che e' meno potente la moto).

ps: magari ne ringrazia anche il fisico, dato che e' piu' difficle fare high side e annessi in uscita di curva


Tornando a noi..secondo me sono quasi tutte frocerie per arricchire qualcuno.

Se uno se le produce in casa, beh vale provare, senno' no...alla fine spendere 500 e oltre se non il doppio euro per vedere mezzo secondo al giro in meno?

Ma va la'....meno c@zzate e piu' manetta invece......magari spendendo quei soldi per piu' allenamenti

guarda che ti sbagli sulla frizione,infatti se tu monti un motore meno potente ma con il peso del pilota invariato,la frizione sforza di piu'!!!

poi per le cavolate delle anodizzazioni e dei particolari ultracostosi....e' solo una moda del cavolo!!!

ti faccio qualche domanda:
1 che moto/motore hai ??
2 quante volte all'anno hai dovuto mettere mano all'impianto di raffreddamento della mini ???
3 supponendo che tu sia in grado di eseguire lo spurgo quante volte hai avuto problemi ai freni ????

le mie risposte sono:

1 2 polini-4grc-1blata/bzm
2 mai in 5 anni ( anche calcolando il cambio di 5 moto )
3 una volta che ho capito come eseguire lo spurgo nel migliore dei modi ( ho un formula ) oltre che cambiare le pastiglie mai avuto problemi.



ora vi dico: non riempitevi la bocca di parole altrui ma guardiamo i fatti... capiamo se siamo noi che non sappiamo mettere mani ai motori o altro...