Forum Minimoto VR

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-   -   Ritorno alle origini.... in maniera lowcost (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-cinesi-ad-aria/115821-ritorno-alle-origini-maniera-lowcost.html)

Minimotardista 31-03-16 17: 49

Ritorno alle origini.... in maniera lowcost
 
Ed ecco che torno ad aprire topic su questo forum....
Ebbene, colto da una certa nostalgia ho deciso di ricimentarmi un po' con la meccanica delle minimoto, cercando ovviamente qualcosa di semplice da rimettere a posto e da spenderci sopra il meno possibile....
Quindi, spinto anche dal progetto RSP, dopo una breve ricerca mi sono preso una minimoto cinese ad aria, modello MK2 (avrei preferito un motardino per ritornare indietro di qualche anno, ma purtroppo sono mezzi rari e troppo cari :doh: )
http://s24.postimg.org/83zidovch/P_2...113204_1_p.jpg
http://s24.postimg.org/7fqnuqwmp/P_2...113153_1_p.jpg
che nel caso specifico era già dotato di alcuni accessori di qualità, come Dellorto SHA15-15 e relativo collettore, frizione due masse regolabile e pacco lamellare modificato....
In questi giorni, viste le ferie pasquali, mi sono dedicato allo smontaggio di tutta la moto e del secondo motore che ho comprato (quello acquistato con la moto era grippato :temporale: ) e ora mi ritrovo con tutti i pezzi smontati in delle scatole...
http://s24.postimg.org/k8jd8exm9/P_2...0_110735_p.jpg
http://s24.postimg.org/8xgpk1qr5/P_2...110721_1_p.jpg
Oltre a quello mi sono già dilettato in alcune modifiche, tra cui la lavorazione del collettore dello SHA, che dal diametro interno originale da 14 è passato a 16 e ho provveduto a raccordare e lucidare più possibile le superfici interne.
http://s24.postimg.org/w3wglq8c1/P_2...121514_1_p.jpg
Oltre a questo mi sono anche dilettato in una modifica del pacco lamellare, per il suo montaggio in posizione invertita....
Come si può vedere delle foto, in origine l'apertura delle lamelle avveniva nella zona inferiore del carter con l'aria che usciva in direzione opposta rispetto al senso di rotazione del albero...
http://s24.postimg.org/z4db29jn5/P_2...175705_1_p.jpg
Prendendo il ferma lamella in alluminio ho provveduto a limare la zona di appoggio, abbassandolo ed inclinandolo, facendo si che questo potesse stare nella zona tra albero e supporto lamella. Ho dovuto anche allargare i fori delle viti di fissaggio, aiutandomi con un trapano di piccole dimensioni e una punta fine.
http://s24.postimg.org/wplfhu3e9/P_2...175809_1_p.jpg
Poi, usando un collettore in gomma tagliato ed opportunamente sagomato
http://s24.postimg.org/nj34ujy5t/P_2...175815_1_p.jpg
ho montato tutto il gruppo pacco-lamellare/distanziale/collettore affinchè il tutto possa essere montato sul telaio della mini....
http://s24.postimg.org/omn96iisx/P_2...175955_1_p.jpg
Altri lavori in cui mi sono cimentato per ora sono stati il rifacimento dei distanziali della ruota anteriore (ho usato dei vecchi distanziali che mi sono rimasti dalle vecchi mini usando tanta pazienza e lavoro di lima), la sostituzione del cavo e della pipetta per la candela e la riparazione di un gruppo di avviamento a strappa (solo io so i rosari che ho sprecato per completare il lavoro :smt121)
http://s24.postimg.org/q5inbhpdd/P_2...121347_1_p.jpg
Adesso sto valutando se sia possibile accoppiare un cilindro da 40mm con spinotto da 10mm su di un albero corsa 33mm con spinotto da 12mm (se riesco a trovare un gabbia a rulli diametro esterno da 16 e diametro interno da 10 il gioco è fatto)
http://s29.postimg.org/lt5vpqtkz/P_2...121207_1_p.jpg
rinforzare il telaio nella zona posteriore andando a saldare un fazzoletto di rinforzo all'interno del triangolo che si forma nella parte finale della forcella posteriore e modificare la marmitta per adattarlo il più possibile alle fasature del motore...
Avevo anche pensato di provare ad installare un disco freno da 155mm (rimenza della mia vecchia 911r) usando la seconda forcella acquistata con la minimoto, ma ho verificato che con le pinze freno in dotazione la cosa è più difficile del previsto, dato che la pinza anteriore è un replica delle pinze meccaniche blata (avrò quindi modo di utilizzare delle vecchie pastiglie blata che acquistai ai tempi della blata b1 :lol1: ) e quella posteriore.... non so da dove possa derivare :smt104.....
http://s29.postimg.org/4h5j4b03n/P_2...114907_1_p.jpg

Tucatucacincilla 31-03-16 19: 55

Ben tornato nel tunnel! :asd: :lingua:
Comunque gia troppi lavori e modifiche :lingua:

Minimotardista 31-03-16 20: 28

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1936198117)
Ben tornato nel tunnel! :asd: :lingua:
Comunque gia troppi lavori e modifiche :lingua:

A lo so tuca...
Ma per il motore, nel caso in cui riuscirò a trovare la gabbia a rulli, ne rimonto uno con albero giusto e pacco lamellare giusto, in regola con il regolamento RSP overcinci :smt121
Anche perchè mi ispiro a voi per il "progetto" (se cosi si può chiamare) s cui sto lavorando

prontolino 01-04-16 00: 06

Dai dai,..... che un nuovo restauro/preparazione/customizzazione ci sta....

Minimotardista 01-04-16 14: 44

Quote:

Originariamente inviata da prontolino (Messaggio 1936198122)
Dai dai,..... che un nuovo restauro/preparazione/customizzazione ci sta....

Piano piano ci lavorerò :si::si::si:
Ma a proposito di customizzazione....
Che ne dite di una minimoto ratstyle????

Minimotardista 01-04-16 18: 59

E anche oggi siamo andati avanti a piccoli passi....
Ho provato a sistemare il cerchio posteriore, cercando di rifare il foro dove c'era una vite rotta.... Purtroppo non sono riuscito nel intento :temporale: .... Per "fortuna" si tratta però della parte freno, quindi non dovrei avere grossi problemi a girare con solo 2 viti ben tirate...
Poi ho provato ad ingegnarmi un po' con le viti di fissaggio bobina, e con un po' di lavoro di lima mi sono creato una copia di questi oggettini che vedete in foto
https://s16.postimg.org/o20yz5a6p/P_...49_1_HDR_p.jpg
i quali mi permetto una regolazione di circa 2.5mm, corrispondenti a 5° totali di anticipo (o meglio da -2.5° a +2.5°)... Non sarà tantissimo però sono curioso di scoprire cosa succede :smt121
Ed infine ho cominciato un lavoro di alleggerimento su uno dei due volani che avevo a disposizione
https://s16.postimg.org/pichhad3l/P_...58_1_HDR_p.jpg

P.S. e ovviamente ho provato ad informarmi sul esistenza di un possibile cuscinetto da adattare alla biella per spinotto da 12 con uno spinotto da 10....
E ho trovato questo
http://www.skf.com/it/products/beari...nit=metricUnit
ed essendo il piede di biella diametro 16mm andrò a fare visita al rivenditore in citta :smt124

prontolino 01-04-16 22: 47

Allora.....
Il cerchio ha una vite sfilettata??? no problem (se non è troppo massacrata), porti a mettere un helicoil ha monti tutte e tre le viti come si deve.
Io di montarne solo due su un freno non sono molto daccordo.
Che poi magari, possa funzionare lo stesso... questo non discuto.... ma un freno è sempre un freno.

Riguardo il discorso del lavoro per la bobina, anche li occhio... che a strapparsi ci vuole molto poco.... le hai assottigliate parecchio.
Ma non facevi prima ad asolare i supporti della bobina e lasciare le viti come erano??

Riguardo la ventola... cerca di pulire le alette tagliate in modo che siano quanto più uniformi i pesi... se no vibra da bestia.
Occhio con quella lavorazione, che di aria potrebbe muoverne poca da rischiare il surriscaldamento. (almeno così ricordo diceva InB)

Minimotardista 02-04-16 02: 36

Quote:

Originariamente inviata da prontolino (Messaggio 1936198130)
Allora.....
Il cerchio ha una vite sfilettata??? no problem (se non è troppo massacrata), porti a mettere un helicoil ha monti tutte e tre le viti come si deve.
Io di montarne solo due su un freno non sono molto daccordo.
Che poi magari, possa funzionare lo stesso... questo non discuto.... ma un freno è sempre un freno.

Ma guarda....La mia intenzione era diciamo quella di riparare il cerchio a casa usando il trapano a colonna, forando in maniera opportuna all'interno della vite rotta rimasta dentro al cerchio e rifilettare con le filiere da 5... Solo che ho usato la punta da 4 (quella da 3.5 non riuscivo a chiuderla dentro al mandrino) e per di più a metà strada la punta ha cominciato a sbandare e quindi il foro è diventato leggermente ovale.... Ho provato lo stesso a maschiare con le punte da 5, ma il filetto non è venuto bene.... Posso ancora provare a fare un foro filettato da 6 e vedere che succede... O altrimenti vedo se a lavoro riesco a rimediare un helicoil da metterci dentro....
Tanto la mia intenzione è quella appunto di cimentarmi il più possibile con lavorazioni e riparazioni..... Poi come soluzione temporanea posso sempre appunto girare con solo 2 viti inserite (ovviamente a mio rischio e pericolo :moto:) e nel mentre posso affidarmi a subito e vedere di trovare un cerchio :lol1: .... Anche perchè, avendo già portato a sistemare i fori della corona per i cerchi blata, mi ricordo che il costo della lavorazione è intorno ai 15€.... A quel prezzo ne compro uno nuovo (o quasi)....

Quote:

Originariamente inviata da prontolino (Messaggio 1936198130)
Riguardo il discorso del lavoro per la bobina, anche li occhio... che a strapparsi ci vuole molto poco.... le hai assottigliate parecchio.
Ma non facevi prima ad asolare i supporti della bobina e lasciare le viti come erano??

Ma allora.... Attualmente ho portato il diametro delle viti a 2.5mm, il che mi garantisce un'area resistente di circa 4.9 mm². In origine, con il filetto M5x0.8 e sezione resistente di 14.2 mm², la vite è garantita per un carico di trazione massimo tra i 750 kg e 1160 kg (considerando le classi resistenziali tra la 5.8 e la 8.8). Ora la resistenza della vite si attesta tra 260 kg e 400 kg.... Sicuramente la forza è diminuita, però trattandosi della bobina non credo che sia necessaria una chiusura abbondante, tanto da far lavorare la vite ai limiti della rottura....
Poi giustamente la tua osservazione è corretta prontolino, e potrei ulteriormente lavorare i fori magari portandoli a 6 mm (in modo da guadagnare qualcosina), però prima volevo provare con una soluzione meno invasiva e che potesse garantire un ripristino della configurazione iniziale (2 viti M5x0.8 si trovano facilmente e a costo 0 :lol1: )

P.S. Solo un appunto su quanto scritto in precedenza... La regolazione concessa attualmente è complessivamente di 2.6° (-1.3°/+1.3°) e non di 5°... Avevo semplicemente sbagliato a inserire un dato nella calcolatrice :smt121

Quote:

Originariamente inviata da prontolino (Messaggio 1936198130)
Riguardo la ventola... cerca di pulire le alette tagliate in modo che siano quanto più uniformi i pesi... se no vibra da bestia.
Occhio con quella lavorazione, che di aria potrebbe muoverne poca da rischiare il surriscaldamento. (almeno così ricordo diceva InB)

Beh la pulitura sarà il passo successivo... Ad ora il pezzo è stato solo lavorato in maniera approssimativa per permettere di abbassare i residui con la mola.
Comunque seguirò il tuo consiglio, controllando che l'apporto di aria sia idoneo... In caso contrario monterò il secondo volano a disposizione :si:
Anche se non credo che il problema principale, portato dal installazione di tale componente, possa essere quello del surriscaldamento (mi ricordo di aver letto di alcuni che giravano con volani alleggeriti con solo 6 alette, ed in alcuni casi anche con volani senza alette) ma piuttosto quello della perdita di giri dovuta alla riduzione della massa volanica.... Ma quello lo scoprirò solo quando il motore girerà ;)

Tucatucacincilla 02-04-16 11: 27

Beh dipende da come va il motore e da quanto pesi tu. Io ho visto che nonostante i miei 90 kg in uscita e rettilineo ero pari agli altri piu leggeri e su alcuni guadagnavo pure un metro in fondo al rettilineo. Trevi invece aveva montato un 40cc perchè è leggero, quindi rimaneva pari in uscita ma poi allungava piu degli altri.

Minimotardista 02-04-16 14: 08

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1936198137)
Beh dipende da come va il motore e da quanto pesi tu. Io ho visto che nonostante i miei 90 kg in uscita e rettilineo ero pari agli altri piu leggeri e su alcuni guadagnavo pure un metro in fondo al rettilineo. Trevi invece aveva montato un 40cc perchè è leggero, quindi rimaneva pari in uscita ma poi allungava piu degli altri.

Beh... A peso sono lievitata ancora dai tempi del WLB.... Quindi quello potrebbe essere un problema per il mio 40cc :lol1::lol1::lol1:... Però, avendo la frizione regolabile e lavorando appunto con le fasi (tramite l'albero) spero di riuscire a mettere una pezza a questo "piccolo" problema....
E poi, avendo sotto mano un cilindro 40mm e un cilindro 44mm, ho proprio l'impressione che il 40 sia migliore, visto che la sezione di passaggio dei travasi è maggiore e quindi permette al motore di respirare meglio....


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