non son tanti :si:

io non intedevo che la deve prendere per forza io intendevo come minmoto da strada

invece no io ho quasi 15 anni e ho una cinese ad aria e ci si diverte lo stesso, dopo piano piano si vedra se ci si puo' permettere una liquido

è bello sentire che la pensi così BRAVO!

ma non la penso solo io, la pensano in tanti :si:

bhe anche se siamo OT, non è mai bello sentire quei ragazzini che mettono in crisi i loro padri per comperare moto sempre più costose, altrimenti loro non si divertono!
Diverso anche se non molto quando si fanno gare...

Mi intrometto nella discussione, visto che sono state tirate in ballo le mini a liquido,per porre un quesito :
visto che qualcuno ha detto che non e' il sistema di raffreddamento a determinare la potenza (giustamente) perche i motori a liquido sviluppano cosi tanti cv rispetto a quelli ad aria?
In cosa differiscono i questi motori?

Sono più potenti perchè sono fatti meglio, primo tra tutti hanno i travasi interni e non scoperti come nelle cina aria.
Poi il raffreddamento a liquido ti permette di lavorare con motori, fasi e pezzi che sviluppano molto calore ( perchè danno più potenza) tanto la temperatura la tiene bassa il radiatore.

Cmq ho sentito gente che con le scooterizzate va alla pari con le cina liquido e sta dietro alle ITA.

che non sia il raffreddamento a liquindo in "se stesso" a determinare le potenze è ovvio! Ma non è del tutto vero, infatti l'acqua porta via maggiori quantità di calore, più velocemente e in più punti, pertanto se un motore riesce a lavorare a temperature decisamente più basse e più "costanti" sarà in grado di erogare più potenza in modo costante senza perdite... Poi è ovvio che sono fatti in modo totalmente diverso travasi scarico alberi a corsa molto lunga ecc... Un motore da 16.000 giri raffreddato ad aria dovrebbe avere una "capoccia" bella grossa! Ingombro che non so se entrerebbe in mini.
In conclusione si è vero il raffreddamento non è l'attore principale nello sviluppo di cosi tanta potenza in questi motori, ma a mio avviso è un prerequisito fondamentale!
Cedo la parola a chi è più esperto di me.

visto che siamo in campo raffreddamento e mi interessa.
cosa si potrebbe fare artigianalmete per far raffreddare le aria ancora di più?
un bel ventolone da radiatori! :lol1:

Potresti tagliare/eliminare il parafango anteriore che e' proprio in traiettoria e spara l'aria sopra la testa... Ma non so quanto sia davvero utile.
P.s mi riferisco alle mini, sul minicross non saprei.

io sul mk ho tolto le carene il parafango e dissaldato le bandelle laterali sottosella ,per favorire l'evaquazione dell'aria calda ,anche la candela giusta aiuta .

Visto che ognuno dice la sua adesso vorrei provare a far capire la mia.
Aria o liquido?
Bisognerebbe intanto pensare a che uso ne verrà fatto del motore...
Ovvero, su una moto a marce (non poche tipo i vecchi 50ini da 3 marce)
sicuramente può essere meglio il raffreddamento a liquido,
ma non in tutti i casi però.
Cosa ci dà effettivamente un raffreddamento migliore?
Ci dà la possibilità di poter comprimere maggiormente,
ma la cosa si rende palpabile nei motori molto molto spinti
cioè con fori booster o traversino allo scarico
dove si usano fasature davvero molto estreme e compressioni molto alte,
il tutto per ottenere la pot max a scapito dell'erogazione...
Quindi se adesso pensiamo alle mini monomarcia
non è che si potrebbe rivelare proprio indicato....
Nelle mini non si usano fasi esagerate, ma le compressioni volendo si.
Quindi un pò di vantaggio c'è
sopratutto xkè le mini ITA ad aria non hanno la ventola ma prendono l'aria andando avanti...
Nelle nostre cina aria c'è la ventola e ci aiuta moltissimo,
peccato solo che quella ci ritoglie potenza...
una pompa toglie meno potenza...
alla fine un raffreddamento a liquido può essere migliore si,
ma solo se si usano compressioni estreme.
In conclusione non capisco xkè con le mini si corra con motori così esasperati
e cilindrate contenute,
si potrebbe correre con motori 70cc o 90cc
con le medesime potenze ma maggior elasticità
il motore sarebbe più duraturo e meno complicato
saremmo tutti più vicini come prestazioni di motore
e si ammattirebbe meno nelle messe a punto concentrandoci solo sulla guida
e sopratutto si spenderebbe tutti di meno.

sono d'accordo!

Be per le spese di spedizione non ci sono problemi ci sono dei siti dove anche se prendi 20 pezzi paghi solo 1 spedizione per i tempi invece sono 2-3 giorni ! seordini martedi giovedi li tieni gia

:smt017

dany concordo!!!!!

Giammy ma che centra????

cioè da quello che ho capito le mini ad aria se non troppo pompate come raffreddamneto di aria va benissimo come sono adesso?
una cosa ma le lamelle sul volano producono un vortice di aria calda che viene espulsa nella parte dove si trova la bobina e presumo che affatichi la testa a espellere calore.
voi cosa ne pensate è giusto così o meglio se tagliamo una lamella si e una lamella no?

Io N_bello diciamo che in linea di massima sono d'accordo sul tuo pensiero, xo ti pongo un quesito secondo te se si liberalizzasse la cilindrata a, diciamo, 70cc non pensi che si arriverebbe a potenze ancora piu elevate di quelle odierne? e di conseguenza a maggiori costi di mantenimento (frizioni e gomme e tutto il mat. di usura)? oltre al fatto che ci sarebbe sempre chi potendoselo permettere spenderebbe anche li per avere qualcosina in piu degli altri

P.S. Non linciatemi, seguo spesso le vostre disc. sulle cina aria e devo dire che avete tantissima inventiva e molti anche conoscente tecniche, non ho mai guidato una cina zippata ma ho avuto tra le mani diverse cina liquido c1 banshe z1 reverse etc. etc ...be almeno dalla mia esperienza chi dice che un motore di quelli anche se messo a posto bene gira come un ita per me non ha mai guidato una moto a posto

sistemare le fasature.... scarico 190 e travasi 120 secondo voi troppo?