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socks98@live 27-05-12 10: 21

si certo ma quello che voglio dire io ad esempio a fare i booster aumenti di un decimoo di cavalli in coppia (non so in cosa si quadagna/ o perde)comunque mettiamo che fai 10 cose che ogniuna ti fa guadagniare 0.1 cv fino alla fine quadagni 1 cv poi potrebbe anche non essere cosi .....pero io la penso in questo modo.....allora tu dici di allargare i travasi primari fino al limite?poi una domanda i travasi di questi motore sono sempre a 90° verso la testata? diregola non si dovrebbe avere circa 45°?

Io_N-Bello 27-05-12 11: 27

Non è vero che ogni modifica ti dà qualcosa e sommate insieme fanno il risultato.
Dipende da motore a motore,
ma di norma una serie di interventi fanno la modifica,
ma ci sono interventi che hanno una resa a se ed altri che rendono solo se abbinati ad altri.

Per esempio se metti una marmitta accordata a 10000 con fasi a 125° 185° hai una resa,
usando singolarmente le modifiche potresti anche peggiorare.
L'uscita dei travasi frontescarico (coande) dovrebbe essere fra i 30° e i 45°
dipende dal tipo di erogazione e quindi di lavaggio in camera,
i laterali invece devono uscire bassi a 90°,
i motivi sostanzilamente sono 2
il lavaggio e la portata,
il lavaggio dei laterali deve andare verso le coande
che poi viene spinto o accompagnato dalle coande verso la candela,
la portata è relativa anche all'angolo di uscita,
vero che poi alla fine il travaso rimane per la maggior parte tempo ostruito dal pistone
però un travaso indirizzato verso l'alto risulta più piccolo.

Le dimensioni andrebbero proporzionate alla tipologia di lavaggio,
se la base rimane il 4 travasi allora si,
allarghi i laterali mantenendo la forma attuale,
in modo che il travaso rimanga direzionato per lavare verso la coanda.
Se invece aggiungi 2 travasi fra i laterali e lo scarico
potresti anche lasciare i laterali invariati,
in modo da mantenere un lavaggio più equilibrato,
xke la pressione nel carter è una costante, e il passaggio dei fluidi passa
meglio nei condotti grandi, ma bisogna cercare di fare il meglio possibile
facendo un lavaggio uniforme.

DesmoMascio 28-05-12 14: 28

dato che siamo in argomento...più o meno...
qualcuno ha mai provato a fare dei travasi senza canale su questi motori?
mi ricordo che....l'utente Ferdinando aveva fatto i booster in modo ingegnoso.
http://www.minimotovrforum.it/minimo...t-booster.html

lo stesso principio è mai stato provato per l'aspirazione su un cilindro sacrificabile?
del tipo...
fare dei fori che passino da dentro a fuori (con tanto di canale non aperto sulla canna del cilindro) e poi chiuderli con lo stucco all'esterno?
non fate osservazioni sul fatto che sia un'idea strampalata...lo so che lo è...ma qualche malato :D c'ha mai provato? io è un po' che ci penso...

Io_N-Bello 30-05-12 12: 23

Quote:

Originariamente inviata da DesmoMascio (Messaggio 1936061264)
dato che siamo in argomento...più o meno...
qualcuno ha mai provato a fare dei travasi senza canale su questi motori?
mi ricordo che....l'utente Ferdinando aveva fatto i booster in modo ingegnoso.
http://www.minimotovrforum.it/minimo...t-booster.html

lo stesso principio è mai stato provato per l'aspirazione su un cilindro sacrificabile?
del tipo...
fare dei fori che passino da dentro a fuori (con tanto di canale non aperto sulla canna del cilindro) e poi chiuderli con lo stucco all'esterno?
non fate osservazioni sul fatto che sia un'idea strampalata...lo so che lo è...ma qualche malato :D c'ha mai provato? io è un po' che ci penso...

Sono lunsingato che trovi la soluzione dei booster ingegnosa :smt121
Pensa che aspettavo che mettesse in moto lui per primo il motore
per fare la versione per BB,
xkè con quel sistema dopo non c'è posto per far passare i prigionieri...
per i travasi? stucca tutto e poi falli della dimensione che preferisci,
ma sui 4 lati delle viti finchè stai alto si può rimediare,
ma in basso la vite poi ci deve andare...
...però ora che ci penso hai ragione,
si potrebbe modificare un pò il sistema e farci 2 coande fatte bene...
però non c'è margine di lavorazione sull'accoppimaneto col carter:doh:

Idee ne avrei tante, tempo poco e soldi meno,
adesso finisco prima la GRC, poi tocca alla minarellata, poi ritorno alle origini col BB.

DesmoMascio 30-05-12 13: 44

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936061708)
Sono lunsingato che trovi la soluzione dei booster ingegnosa :smt121
Pensa che aspettavo che mettesse in moto lui per primo il motore
per fare la versione per BB,
xkè con quel sistema dopo non c'è posto per far passare i prigionieri...
per i travasi? stucca tutto e poi falli della dimensione che preferisci,
ma sui 4 lati delle viti finchè stai alto si può rimediare,
ma in basso la vite poi ci deve andare...
...però ora che ci penso hai ragione,
si potrebbe modificare un pò il sistema e farci 2 coande fatte bene...
però non c'è margine di lavorazione sull'accoppimaneto col carter:doh:

Idee ne avrei tante, tempo poco e soldi meno,
adesso finisco prima la GRC, poi tocca alla minarellata, poi ritorno alle origini col BB.

c'ho ragionato un po' questi giorni, col cilindrino originale in mano...
sì i booster allo scarico sono molto problematici...lo spazio non c'è...forse si può trovare un modo per creare uno pseudo traversino sul condotto principale, ma è dura....e soprattutto molto fantasiosa...

per i travasi...
l'accoppiamento col carter è veramente problematico. in realtà, avevo pensato ad un condotto...in diagonale...naturalmente di coanda.
così facendo uno sfonda le alette di raffreddamento, ma non credo sia un grosso problema.
il fatto è che si potrebbe, innanzitutto, creare con un trapano a colonna dei canali aperti che dal carter (con andamento diagonale) raggiungono il punto dove si fora perpendicolarmente per aprire le luci sulla canna.
dopo, utilizzare i principi della "fusione a cera persa" per modellare i canali e stuccarli con la pasta per le stufe. a quel punto uno può anche rimodellare in qualche modo delle alette di raffreddamento.

eh, già...fantasie...
ma non mi sembrano cose impossibili...
solo che ci vorrebbe di essere in pensione per avere uttto il tempo che ci vorrebbe

Io_N-Bello 30-05-12 13: 51

Il booster di scarico non sono un vero problema,
per ovviare al passaggio dei prigionieri
basta mettere viti sotto e poi tornire via le alette dallo scarico alla testa
per poi inserirci una puleggia alettata fatta al tornio,
si otterrebbero anche altri vantaggi
maggior raffreddamento xkè già che ci siamo facciamo un alettatura più grande,
maggior resistenza all'ovalizzazione,
e possibilità di mettere la testa che vogliamo,
anche di uno scooter, xkè la foratura per il fissaggio la possiamo fare come vogliamo.
Un lavoro analogo lo ha fatto mapo,
solo per mettere una testa separata dal cilindro.

socks98@live 05-06-12 22: 11

ragazzi ke forma devo mantenere i travasi quando li allargo.?poi un altra domanda su quale avantreno(d1-z1-c1) monta il cerchio del mk

Io_N-Bello 06-06-12 15: 57

Si dovrebbe capire
http://img835.imageshack.us/img835/6...032010nova.jpg

socks98@live 06-06-12 21: 58

ok grazie e per l avan treno quale avantreno monta il cerchio della mk

giopcast80 07-06-12 12: 20

Quote:

Originariamente inviata da socks98@live (Messaggio 1936063075)
ok grazie e per l avan treno quale avantreno monta il cerchio della mk

quello c1 di sicuro, devi però stare attento alle piastre; ce n'è di 2 larghezze diverse.
devi semplicemente vedere la lumnghezza del mozzo ed eventualmene rifare le 2 boccole distanziale


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