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tia 20-12-11 16: 25

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Originariamente inviata da crash (Messaggio 1379038)

Tia, mi sa che per una vera "uniformitá" dovremo aspettare il 2013, sono convintissimo che per quell'anno lí le cose cambieranno nel verso giusto per noi malati di motore!!:si:

E lo so, ma come ben puoi capire secondo me cosi si rischia di dissipare le forze trovarsi con le griglie vuote e di conseguenza rischiare di perdere poi organizzatori e piste per l'anno successivo ........:si:

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Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1379051)
leggendo un po la miriade di gare proposte ci stavo pensando anche io... iniziare a intavolare un discorso del genere già adesso per arrivare al 2013 già pronti... visto che per il 2012 credo che sia decisamente troppo tardi...
anche se poi quasi sicuramente il discorso arrivato al punto "portafogli" farebbe divergere tutti quanti perchè qualcuno vuol far pagare troppo e qualcuno troppo poco...

:si:

Ma che sia tardi ...non so non conosco tutte le carte in tavola e quindi evito di pronunciarmi.
Per il discorso portafoglio non vedo cosa possa cambiare tu hai la tessera valida se la gara xx la organizza aa e vuole 30 euro se vuoi la fai, la gara yy la organizza sulla stessa pista bb e vuole 50 euro se vuoi puoi cmq farla.
sinceramente non reputo un paletto insormontabile la differenza di 10-20 euro per iscrizione a gara .... molto di piu dover avere 2 o piu tessere da 100 euro o doversi fare fuori un week-end per una gara

Tucatucacincilla 20-12-11 16: 39

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 1379057)
Ma che sia tardi ...non so non conosco tutte le carte in tavola e quindi evito di pronunciarmi.
Per il discorso portafoglio non vedo cosa possa cambiare tu hai la tessera valida se la gara xx la organizza aa e vuole 30 euro se vuoi la fai, la gara yy la organizza sulla stessa pista bb e vuole 50 euro se vuoi puoi cmq farla.
sinceramente non reputo un paletto insormontabile la differenza di 10-20 euro per iscrizione a gara .... molto di piu dover avere 2 o piu tessere da 100 euro o doversi fare fuori un week-end per una gara

bhe penso che ci siano dei contratti o accordi in essere, non credo si possano stracciare cosi a piacimento, credo ci siano da pagare anche delle penali...
Per il resto non mi riferivo al prezzo delle gare in se ma più che altro alle tessere.

Per le gare invece, vedi che organizzatori diversi chiedono a gara un prezzo diverso anche del 30% e chi fa pagare meno ti offre anche il top, non credo sia una cosa "non cosi insormontabile" come dici.
Poi penso che gli stessi organizzatori in questo momento debbano pensare al 2012.
Però fra 3-4 mesi si potrebbe anche iniziare a parlare dell'anno successivo...

Infatti stiamo andando fuori tema, direi di aspettare almeno che inizi il 2012 prima di parlare dell'anno successivo...

SB07 20-12-11 16: 48

Io al momento a ki ha fretta di decidere ho consigliato FMI... per il fatto ke sono sempre il punto di riferimento, ke oramai avendo ridotto le gare alla sola giornata di Domenica le spese sono praticamente simili alla UISP... in più con la formula FMI-UISP si può risparmiare qualke cosa...
La UISP sinceramenente un pochino stà tardando...prima sembrava non esserci più il trofeo Italia...poi risalta fuori... poi sembra scomparsa la UISP emilia-romagna...poi risalta fuori...insomma...un po di confusione c'è...
A parer mio ci sono anke troppi campionati...ke con i tempi ke corrono porteranno "a parer" mio l'avere le grigli poco piene in tutti i campionati...:si:

tia 20-12-11 16: 55

non vorrei inquinare troppo il post quindi metto un ultimo commento e poi chiudo sto ragionamento:
Io sono di milano una gara a codogno tra sabato e domenica su per giu mettiamo 100 euro con 30 di iscrizione ok?? stessa pista organizzata da yy al 30% in piu siamo sui 40 metti anche 50 quindi totale 120 ... se la gara pero non fosse li ma mettiamo che ne so Pomposa, solo xche e la pista che amo di piu in zona li ti costerebbe uguale?
Poi io saro particolare e non mi adatto facilmente sia chiaro, ma continuo a pensare che i costi di tessere e trasferte sono un freno molto piu forte che una differenza del 30% sul costo di iscrizione

Tucatucacincilla 20-12-11 17: 02

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Originariamente inviata da tia (Messaggio 1379068)
non vorrei inquinare troppo il post quindi metto un ultimo commento e poi chiudo sto ragionamento:
Io sono di milano una gara a codogno tra sabato e domenica su per giu mettiamo 100 euro con 30 di iscrizione ok?? stessa pista organizzata da yy al 30% in piu siamo sui 40 metti anche 50 quindi totale 120 ... se la gara pero non fosse li ma mettiamo che ne so Pomposa, solo xche e la pista che amo di piu in zona li ti costerebbe uguale?
Poi io saro particolare e non mi adatto facilmente sia chiaro, ma continuo a pensare che i costi di tessere e trasferte sono un freno molto piu forte che una differenza del 30% sul costo di iscrizione

si tia, stiamo dicendo la stessa cosa! :rotfl:
infatti ho specificato che il mio discorso era legato alle tessere, poi ho aggiunto il discorso del costo iscrizione gara perchè mi fa riflettere molto.

VADABRUT 20-12-11 17: 17

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 1379068)
Poi io saro particolare e non mi adatto facilmente sia chiaro, ma continuo a pensare che i costi di tessere e trasferte sono un freno molto piu forte che una differenza del 30% sul costo di iscrizione

Non hai idea di quante persone particolari come te ci siano in giro :si:

Tucatucacincilla 21-12-11 00: 49

Quote:

Originariamente inviata da GIAMPY18 (Messaggio 1379087)
organizzare una gara costa quasi in tutte le piste 3500 euro
50 euro di iscrizione x 70 piloti fa 3500 euro

cosi riuscite a fare meglio i conti e chiedervi dei perchè.
non per fare polemica è solo per spiegarvi i costi di una gara senza elencare spesa x spesa

Ok ma se abbassi il prezzo dici che non invogli più persone a partecipare, se arrivi a 100 piloti hai lo stesso risultato, diventa un po più a portata di tutti.

Poi i costi li hai detti tu... negli ultimi anni la UISP portava ad ogni gara più di 100 piloti, l'iscrizione a gara era sempre di 50 euro giusto? ora gira voce che non ci sono nemmeno più i soldi per fare le premiazioni...

VADABRUT 21-12-11 07: 28

Quote:

Originariamente inviata da Ferro (Messaggio 1379209)
Purtroppo gli sport motoristici hanno un costo piu' elevato di tirare 2 calci ad un pallone, e sicuramente meno redditizzi in quanto penso che nel 2012 nessuno percepirà uno stipendio per correre in minimoto mente nel calcio anche se giochi in categorie meno blasonate qualcosa prendi, almeno il rimborso spese.
Quindi per il discorso costi ci saranno sempre e non indifferenti ma questo è quello che prevede questo sport io personalmente visto che negli ultimi anni ci sono solo pezzi bellissimi e costossissimi ho fatto la scelta di non acquistare questo tipo di particolari in modo da rendere piu' economica la mia vita ma comunque se vuoi prendere parte ad un campionato italiano ha un costo, il regionale ne ha un altro, ecc...
Per chi non vuole spendere troppo ma ha la passione per la minimoto consiglio di non fare nessuno di questi campionati ad oggi proposti ma di andare a girare in qua e la , e magari di partecipare al trofeo privato della pista che ha piu' vicino a casa, sempre che questa organizzi tale competizione amatoriale.:si:

Ferro, per favore, leggi anche le pagine precedenti, ho già scritto tutto lì e altrove, non ho mai scritto da nessuna parte di voler partecipare con i miei ragazzi a un Campionato Italiano o a un Trofeo Nazionale.
E' ovvio che chi lo fa è preparato a fare sia le trasferte, sia a sobbarcarsi le varie spese. Non è il mio caso, per noi non ne vale la pena per il momento, in futuro chi lo sa ?

tia 21-12-11 09: 47

Quote:

Originariamente inviata da GIAMPY18 (Messaggio 1379087)
organizzare una gara costa quasi in tutte le piste 3500 euro
50 euro di iscrizione x 70 piloti fa 3500 euro

cosi riuscite a fare meglio i conti e chiedervi dei perchè.
non per fare polemica è solo per spiegarvi i costi di una gara senza elencare spesa x spesa


Giampy forse non avete letto bene .... io e Vadabrut stiamo dicendo che i costi che maggiormente frenano gli amatori come noi sono le varie licenze e le trasferte, non il costo della gara che sia 30 o 50 euro.
Io credo gia che se riusciste voi organizzatori a mettervi d'accordo sulle licenze ci sarebbero griglie piu piene perche se si organizza per esempio una gara a codogno che sia del tuo campionato o del campionato xyz io milanese potrei aver voglia di venirci ma se per ogni gara devo fare una nuova licenza capisci anche tu ce i costi lievitano alla morte.

mottamix 21-12-11 15: 34

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Originariamente inviata da GIAMPY18 (Messaggio 1379087)
organizzare una gara costa quasi in tutte le piste 3500 euro
50 euro di iscrizione x 70 piloti fa 3500 euro

cosi riuscite a fare meglio i conti e chiedervi dei perchè.
non per fare polemica è solo per spiegarvi i costi di una gara senza elencare spesa x spesa

SANTE PAROLE...:si:

mottamix 21-12-11 15: 49

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Originariamente inviata da tia (Messaggio 1379256)
Giampy forse non avete letto bene .... io e Vadabrut stiamo dicendo che i costi che maggiormente frenano gli amatori come noi sono le varie licenze e le trasferte, non il costo della gara che sia 30 o 50 euro.
Io credo gia che se riusciste voi organizzatori a mettervi d'accordo sulle licenze ci sarebbero griglie piu piene perche se si organizza per esempio una gara a codogno che sia del tuo campionato o del campionato xyz io milanese potrei aver voglia di venirci ma se per ogni gara devo fare una nuova licenza capisci anche tu ce i costi lievitano alla morte.

Scusami,ma fino ad ora ho letto lamenti dedicati solo alle trasferte, non alle licenze...(che poi ora sono unificate)
se ci fossero più piste in lombardia accessibili come costi e servizi saremmo i primi ad "affittarle"ma.....per la regola del"3500 euro di spese a gara",questo non è possibile,rimangono comunque le gare pane e salame organizzate in piazzali dove forse hai un'ambulanza,forse hai assicurazione,forse hai servizio cronometro,forse hai commissari di percorso,forse ,forse,forse....il WLB dopo 5 anni di gavetta,ha scelto una strada importante mantenendo i costi al minimo possibile.....anche se volessimo ritornare ai piazzali non sarebbe più possibile farlo perchè, servono almeno 20 persone per spostare tutto il "circus" con protezioni ed attrezzature varie,ci vogliono DUE giorni di impegno per allestire e smontare il tutto,ci vogliono giorni per permessi vari,comuni,polizia,prefetto.....(esperienze vissute in prima persona)per poi ritrovarsi ,se piove, con 15 partecipanti.....io poi ho famiglia,non ci guadagno una mazza,mi faccio un paiolo tanto per organizzare gare, devo stare zitto e mordermi la lingua leggendo di chi lamenta sempre.....x fortuna solo sempre i soliti 3/4.....abbiamo un progetto e come dice il GIAMPY lo porteremo avanti....tra due anni ne riparleremo....magari si faranno altre piste in Lombardia.....:si:
Dimenticavo la nostra scuola x minipiloti dove i neofiti avranno moto e protezioni gratis e saranno seguiti dai ragazzi del WLB TEAM e da un'istruttore federale FMI ....

VADABRUT 21-12-11 16: 04

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Originariamente inviata da mottamix (Messaggio 1379387)
Scusami,ma fino ad ora ho letto lamenti dedicati solo alle trasferte, non alle licenze...(che poi ora sono unificate)

Se non sbaglio con la licenza FMI non si può gareggiare nel Challenge 2012 e con la licenza Motosport non si può gareggiare nelle gare FMI
Quote:

Originariamente inviata da mottamix (Messaggio 1379387)
se ci fossero più piste in lombardia accessibili come costi e servizi saremmo i primi ad "affittarle"

In Lombardia c' è Rozzano, in Piemonte ci sono Salmour, Mondovì e Volpiano, la prima è addirittura omologata FMI, l' ultima lo è stata fino a poco tempo fa.
Quote:

Originariamente inviata da mottamix (Messaggio 1379387)
io poi ho famiglia,non ci guadagno una mazza,mi faccio un paiolo tanto per organizzare gare, devo stare zitto e mordermi la lingua leggendo di chi lamenta sempre.....x fortuna solo sempre i soliti 3/4.....abbiamo un progetto e come dice il GIAMPY lo porteremo avanti....tra due anni ne riparleremo....magari si faranno altre piste in Lombardia.....:si:

Capisco il tuo disagio Motta, è quello il tuo errore, non sono lamentele, sono considerazioni fatte da persone sincere. Prova a considerare quello che scrivo diversamente, non è detto che non ti possa servire per il futuro.
Secondo me dovresti preoccuparti di più di chi non scrive nulla, non trovi ?

tia 21-12-11 16: 09

Quote:

Originariamente inviata da mottamix (Messaggio 1379387)
Scusami,ma fino ad ora ho letto lamenti dedicati solo alle trasferte, non alle licenze...(che poi ora sono unificate)
se ci fossero più piste in lombardia accessibili come costi e servizi saremmo i primi ad "affittarle"ma.....per la regola del"3500 euro di spese a gara",questo non è possibile,rimangono comunque le gare pane e salame organizzate in piazzali dove forse hai un'ambulanza,forse hai assicurazione,forse hai servizio cronometro,forse hai commissari di percorso,forse ,forse,forse....il WLB dopo 5 anni di gavetta,ha scelto una strada importante mantenendo i costi al minimo possibile.....anche se volessimo ritornare ai piazzali non sarebbe più possibile farlo perchè, servono almeno 20 persone per spostare tutto il "circus" con protezioni ed attrezzature varie,ci vogliono DUE giorni di impegno per allestire e smontare il tutto,ci vogliono giorni per permessi vari,comuni,polizia,prefetto.....(esperienze vissute in prima persona)per poi ritrovarsi ,se piove, con 15 partecipanti.....io poi ho famiglia,non ci guadagno una mazza,mi faccio un paiolo tanto per organizzare gare, devo stare zitto e mordermi la lingua leggendo di chi lamenta sempre.....x fortuna solo sempre i soliti 3/4.....abbiamo un progetto e come dice il GIAMPY lo porteremo avanti....tra due anni ne riparleremo....magari si faranno altre piste in Lombardia.....:si:
Dimenticavo la nostra scuola x minipiloti dove i neofiti avranno moto e protezioni gratis e saranno seguiti dai ragazzi del WLB TEAM e da un'istruttore federale FMI ....


Mottamix mi potresti chiarire il discorso licenze unificate? perche se con la licenza che fate voi posso andare a correre in tutti campionati scritti in quetso sondaggio allora il discorso cambia e io, e credo anche altri non ci abbiamo capito una mazza(da notare che la stessa domando l'avevo fatta alcune pagine addietro ma nessumo mi ha risposto) perche ripeto per me e altri con cui ho parlato il discorso non e spendere 30 o 50 euro a gara ma dover spendere 100 euro per ogni licenza e 200 euro per ogni trasferta ( sia chiaro son costi messi li ma non si venga a dire che una gara a codogno per un milanese ha lo stesso costo di una gara a ripa ad esempio).
Per quanto riguarda il discorso evoluzione del wlb, come scritto in altro post, voi non avete fatto altro che bene o meglio avete deciso di seguire quella strada e quindi fate piu che bene a portarla avanti il problema e solo mio che reputo la mini un gioco e quindi il mio impegno e limitato tutto li .:si:

VADABRUT 21-12-11 16: 15

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 1379394)
Mottamix mi potresti chiarire il discorso licenze unificate? perche se con la licenza che fate voi posso andare a correre in tutti campionati scritti in quetso sondaggio allora il discorso cambia e io, e credo anche altri non ci abbiamo capito una mazza(da notare che la stessa domando l'avevo fatta alcune pagine addietro ma nessumo mi ha risposto) perche ripeto per me e altri con cui ho parlato il discorso non e spendere 30 o 50 euro a gara ma dover spendere 100 euro per ogni licenza e 200 euro per ogni trasferta ( sia chiaro son costi messi li ma non si venga a dire che una gara a codogno per un milanese ha lo stesso costo di una gara a ripa ad esempio).

Per il 2012 (a meno che non cambino le carte in tavola) è come ho scritto sopra, con la licenza motosport puoi partecipare al Challenge e al Salamella, ma non all' interregionale FMI o al C.I. FMI
Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 1379394)
il problema e solo mio che reputo la mini un gioco e quindi il mio impegno e limitato tutto li .:si:

Non è solo tuo e mio, fidati :si:

Scala 21-12-11 16: 47

Io in linea di massima saprei già cosa fare e cosa posso permettermi....il mio unico dubbio è che il bel gruppetto di amici e bagarre che si era formato anno scorso al regionale nella mia categoria venga sgretolato da tutti questi campionati. Non mi interessano i risultati "agonistici" ma mi dispiacerebbe perdere la compagnia che si era formata.
Come dice Claudio pagine fa se si prospetta una griglia da 5 e il cambio campionato costa una licenza (o forse ora no??), la gente secondo me ci pensa bene;)
Anche io non ho votato e rimango ancora alla finestra:rotfl:

crash 21-12-11 17: 05

Quote:

Originariamente inviata da Scala (Messaggio 1379404)
Io in linea di massima saprei già cosa fare e cosa posso permettermi....il mio unico dubbio è che il bel gruppetto di amici e bagarre che si era formato anno scorso al regionale nella mia categoria venga sgretolato da tutti questi campionati. Non mi interessano i risultati "agonistici" ma mi dispiacerebbe perdere la compagnia che si era formata.
Come dice Claudio pagine fa se si prospetta una griglia da 5 e il cambio campionato costa una licenza (o forse ora no??), la gente secondo me ci pensa bene;)
Anche io non ho votato e rimango ancora alla finestra:rotfl:

Ciao Scala... fai bene ad aspettare ed osservare...
e secondo me poi inizio di gennaio penso che sia molto piú facile scegliere...
speriamo di incontrarci cmq sulle varie piste:si:
cerca di coinvolgere anche il Vassu e Manu a venir a correre un pó, quelle due sagome sarebbero entrambi prontissimi per affrontare qualsiasi campionato, ziobó:lol1:

salvo 79 21-12-11 19: 07

leggendo tutto il post, mi viene in mente che qualche tempo fa c'era una sezione dove l'fmi rispondeva a tutti in maniera precisa, ma dopo aver visto che si facevano solo polemiche e mai costruttive, hanno deciso di non dare più spiegazioni ed andare avanti per la loro strada e chi ha piacere li segue altrimenti liberi di cercare il campionato ideale.Speriamo che non succeda la stessa cosa. Io personalmente mi sono fatto un idea tutta mia, cioè che tutti gli sport possono essere costosi dipende a che livello si fanno

Fabiano Fant. 21-12-11 19: 22

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 1379394)
Mottamix mi potresti chiarire il discorso licenze unificate? perche se con la licenza che fate voi posso andare a correre in tutti campionati scritti in quetso sondaggio allora il discorso cambia e io, e credo anche altri non ci abbiamo capito una mazza(da notare che la stessa domando l'avevo fatta alcune pagine addietro ma nessumo mi ha risposto) perche ripeto per me e altri con cui ho parlato il discorso non e spendere 30 o 50 euro a gara ma dover spendere 100 euro per ogni licenza e 200 euro per ogni trasferta ( sia chiaro son costi messi li ma non si venga a dire che una gara a codogno per un milanese ha lo stesso costo di una gara a ripa ad esempio).
Per quanto riguarda il discorso evoluzione del wlb, come scritto in altro post, voi non avete fatto altro che bene o meglio avete deciso di seguire quella strada e quindi fate piu che bene a portarla avanti il problema e solo mio che reputo la mini un gioco e quindi il mio impegno e limitato tutto li .:si:

Attualmente non si possono unificare le licenze, mi sembra di averlo già spiegato. Per Legge le assicurazioni rispondono, negli eventi sportivi, ai soci tesserati presso la Federazione o Ente organizzatore. L'unico modo per ovviare a questo, sarebbe che gli Enti e le Federazioni prendessero accordi tra loro e i loro responsabili firmino un "trattato", un Regolamento Particolare che, una volta concluso l'iter diventa legale, quindi le assicurazioni si adeguano.

Per gli Enti che si occupano adesso di Motociclismo questo non è possibile, non si accorderanno mai: si vedono come il fumo negli occhi e, fidati, posso ben dirlo, li bazzigo da anni. :si:
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Originariamente inviata da salvo 79 (Messaggio 1379462)
leggendo tutto il post, mi viene in mente che qualche tempo fa c'era una sezione dove l'fmi rispondeva a tutti in maniera precisa, ma dopo aver visto che si facevano solo polemiche e mai costruttive, hanno deciso di non dare più spiegazioni ed andare avanti per la loro strada e chi ha piacere li segue altrimenti liberi di cercare il campionato ideale.Speriamo che non succeda la stessa cosa. Io personalmente mi sono fatto un idea tutta mia, cioè che tutti gli sport possono essere costosi dipende a che livello si fanno

Io invece rimango dell'idea che le cose è meglio spiegarle, io stesso mi sono trovato in difficoltà, da giovane a capire esattamente tutte le regole.
Sempre qualcuno proprio non sia "di coccio", dopo un po' mi arrendo :lol1:

salvo 79 21-12-11 20: 02

forse mi sono spiegato male, e giusto fare delle critiche se queste sono fondate, non si può criticare perché le piste sono lontane da casa mia, mentre trovo giusto criticare se si scelgono piste non sicure senza servizi se non siamo coperti da assicurazioni se i giudici non sono in grado di fare i giudici ect. ma non certo per la distanza delle piste, anche perché ciò che per me è distante per altri è vicino.

Dany65 21-12-11 20: 08

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Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1379391)
...In Lombardia c' è Rozzano, in Piemonte ci sono Salmour, Mondovì e Volpiano, la prima è addirittura omologata FMI, l' ultima lo è stata fino a poco tempo fa...

Prendo spunto per una piccola precisazione...

L'omologazione degli impianti ha scadenza annuale e, al termine, va rinnovata.
Rozzano è stata omologata dal Motoclub Monza e aveva in esclusiva la possibilità di organizzare eventi...successivamente non so se è stata rinnovata l'omologazione.
Salmour è stata omologata in passato, così come Volpiano...
Ci saranno anche gli impianti ma c'è anche bisogno di qualcuno (titolare della pista/gestore/motoclub) che si accolli la spesa per l'omologazione. E, purtroppo, è un cane che si morde la coda, perchè se non si fanno gare (e quindi afflusso di utenti) nessuno ha interesse a omologare l'impianto.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 23: 41.

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