Forum Minimoto VR

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-   -   Nuova gomma PMT....consumo eccessivo?? (http://www.minimotovrforum.it/pit-lane/31806-nuova-gomma-pmt-consumo-eccessivo.html)

chicco_rsv 06-07-07 16: 27

Quote:

Originariamente inviata da paperinik (Messaggio 430419)
Grazieeee... Tino White sei preciso come un orologio... svizzero.....:smt136:smt136:smt136

Allora, nel frattempo il mitico Skizzo di Novara (era lui l'anima pia...) mi ha fornito i pesi delle eccellenti T41 vecchie.:1st:

Anteriore 0,995 kg
Posteriore 1,650 kg

Osservazioni:
il peso dell'anteriore rientra sicuramente nelle tolleranze di produzione, ma alla posteriore... mancano ben 550 gr... accidenti è quanto gomma hanno tolto???... ho magari come avevo già pensato, hanno veramente adottato una supertecnologia che abbassa i pesi del 35%!!!
E allora se anche l'anteriore avesse questa supertecnologia dovrebbe avere mooolta più gomma... per vedere la trama e la composizione del materiale della tallone bisognerebbe proprio sezionarle, ma da nuove è proprio un peccato visto quello che costano. Io lo farei, ma il mio ministero delle finanze non autorizza la spesa per tali scopi!!!:doh:
Chi si offre volontario per sezionarne una coppia arrivata alla frutta e postare le foto sul forum? Così potremo cercare di analizzare cosà c'è sotto la pelle? Naturalmente la stessa cosa andrebbe fatta su una vecchia gomma... dai, chi si fà avanti?

Cmq, gli occhi di tutti (...e i portafogli) hanno visto la differenza ... e la bilancia ne materializza gli effetti...:smt155


Mi offro volontario per "sezionare" una "vecchia" posteriore usata.
Chi si fà sotto per fare lo stesso lavoro su una di quelle di concezione "nuova"? :si:

Wheeling#69 06-07-07 17: 12

Volendo si potrebbe semplicemente misurare lo spessore della gomma in vari punti utilizzando un altimetro e misurando dall'interno lo spessore fino al piano di appoggio.

Io ne ho uno disponibile a lavoro, ma mi mancano le gomme da misurare.

TinoWhite 06-07-07 18: 07

se riusciamo a fare una bella tabella con le comparative tra T41 nuove e vecchie poi mi offro volontario per mandare un ulteriore mail a PMT con allegato le nostre misure.

Sono proprio curioso, sempre che mi risponderanno, di vedere se mi dicono ancora che sono uguali e che non hanno cambiato niente:smt155

smik82 06-07-07 19: 15

Quote:

Originariamente inviata da TinoWhite (Messaggio 430518)
sempre che mi risponderanno,


Io non ho ancora ricevuto risposta...................

Mirco 06-07-07 19: 57

certo mezzo kg meno mi sembra troppo,per me c'è un errore nelle pesature

paperinik 06-07-07 22: 24

Quote:

Originariamente inviata da Mirco (Messaggio 430622)
certo mezzo kg meno mi sembra troppo,per me c'è un errore nelle pesature

Anche a me sembra troppo ed infatti gli ho già chiesto di ripesare le gomme e su un'altra bilancia... aspettiamo...

LRC Racing - Lollo 09-07-07 11: 11

mi è stato chiedo di dire la mia e quindi eccomi qui!!!
parto dal presupposto che poprio nelle settimane scorse ho provate (per richiesta dei distributori) alcune gomme diverse dalla PMT e devo dire che i risultati non sono stati soddisfacenti.
misurando alcune gomme che ho in magazzino (stampate 15 giorni fa circa) ho potuto riscontrare misure di di 2,8 / 2,9 mm quindi non ci allontaniamo molto dalla misure delle 2006 se così vogliamo definirle!!

Per quello che riguarda l'eccesiva usura lamentata da alcuni di voi, vi posso rispondere con le parole dirette di Umbro Pauselli, titolare di PMT Tyres!!
La gomma in genere ha una composizione chimica che ha bisogno di "stagionare" ( 10 / 14 giorni) dopo l'essere stata stampata, questa "stagionatura" permette alla gomma di assestarsi ed arrivare ad una stabilità di composizione che rende la gomme ottimale per l'uso in pista!!!
L'eventuale problema da voi lamentato può dipendere dal fatto che la richiesta della gomme PMT al momento è altissima, di conseguenza la produzioe giornaliere che viene fatta dalle macchine viene bene o male consegnata all'istate al rivenditore e a sua volta al cliente finale!! Di conseguenza questa "stagionatura" ed assestamente non avviene o magari non avviene in pieno, di conseguenza la gomme risulta più soffice di quello che dovrebbere essere nelle sue condizioni ideali di utilizzo.
Concludo il mio intervento con un consiglio datomi dal Sig. Pauselli in merito a questa situazione:
per cercare di alleviare e velocizzare questa "stagionatura" delle gomme sarebbe ideale rodare la gomma nuova, farla scaldare leggermente e poi farli riposare almeno x 24 ore, in questo modo si ha una piccola "tempera" della gomme e si riesce a velocizzare un pò l'assestamento chimico della gomma stessa!!!

miki91 09-07-07 14: 28

Quote:

Originariamente inviata da lollo (Messaggio 431652)
mi è stato chiedo di dire la mia e quindi eccomi qui!!!
parto dal presupposto che poprio nelle settimane scorse ho provate (per richiesta dei distributori) alcune gomme diverse dalla PMT e devo dire che i risultati non sono stati soddisfacenti.
misurando alcune gomme che ho in magazzino (stampate 15 giorni fa circa) ho potuto riscontrare misure di di 2,8 / 2,9 mm quindi non ci allontaniamo molto dalla misure delle 2006 se così vogliamo definirle!!

Per quello che riguarda l'eccesiva usura lamentata da alcuni di voi, vi posso rispondere con le parole dirette di Umbro Pauselli, titolare di PMT Tyres!!
La gomma in genere ha una composizione chimica che ha bisogno di "stagionare" ( 10 / 14 giorni) dopo l'essere stata stampata, questa "stagionatura" permette alla gomma di assestarsi ed arrivare ad una stabilità di composizione che rende la gomme ottimale per l'uso in pista!!!
L'eventuale problema da voi lamentato può dipendere dal fatto che la richiesta della gomme PMT al momento è altissima, di conseguenza la produzioe giornaliere che viene fatta dalle macchine viene bene o male consegnata all'istate al rivenditore e a sua volta al cliente finale!! Di conseguenza questa "stagionatura" ed assestamente non avviene o magari non avviene in pieno, di conseguenza la gomme risulta più soffice di quello che dovrebbere essere nelle sue condizioni ideali di utilizzo.
Concludo il mio intervento con un consiglio datomi dal Sig. Pauselli in merito a questa situazione:
per cercare di alleviare e velocizzare questa "stagionatura" delle gomme sarebbe ideale rodare la gomma nuova, farla scaldare leggermente e poi farli riposare almeno x 24 ore, in questo modo si ha una piccola "tempera" della gomme e si riesce a velocizzare un pò l'assestamento chimico della gomma stessa!!!

Finalmente una spiegazione plausibile :smt136:smt136:smt136
Cmq per quanto mi riguarda come già ho scritto, dopo il periodo maggio-giugno con gli inconvenienti descritti, ora le gomme che ho sotto sono tornate al livello di prima:si:

smik82 09-07-07 18: 43

Allora secondo me 2 sono le cose..... o le gomme hanno bisogno di una stagonatura di 10/14gg (come detto dal lollo) in un certo tipo d'ambiente che solo pmt ha (tipo temperatura controllata, ecc) oppure non mi torna tanto perchè penso che le gomme con stagionatura di 10/14gg siano il 95% (penso pochi comprano una gomma e la montano subito.....) forse il restante 5% avrà poca stagionatura mah.....mi sembra un pò una risposta........ boooh, vedete voi se crederci o meno, io personalmente ritengo questa risposta un pò una scusa ma ognuno è libero di crederci o meno....

heavymachinegun 09-07-07 18: 44

si,ma anche volendo come si stagiona la gomma?

Officina23 09-07-07 18: 57

Mi sa che il nostro Lollo ha ragione.
Probabilmente alla fine nessuno si è sbagliato, le gomme sono durate di meno perché "troppo nuove" (anche a me un rivenditore ha detto che le spediscono quasi ancora calde...) e di qui il vespaio che ne è scaturito.
...speriamo che sia vero!

F.T.W. 09-07-07 19: 33

Quote:

Originariamente inviata da meccanico (Messaggio 432046)
Mi sa che il nostro Lollo ha ragione.
Probabilmente alla fine nessuno si è sbagliato, le gomme sono durate di meno perché "troppo nuove" (anche a me un rivenditore ha detto che le spediscono quasi ancora calde...) e di qui il vespaio che ne è scaturito.
...speriamo che sia vero!

Si ma io come smik o altri della combriccola le gomme non è che appena arrivano le montiamo,ad esempio io le ho gia a casa ancora prima di finire il treno che ho su,e 2 settimane passano sicuramente...BAH...a parer mio è una risposta poco esaudiente...almeno io non c credo,poi x carità,ognuno la pensa a modo suo :si:

Mirco 09-07-07 19: 36

Io prima di montare la posteriore l'ho tenuta ferma un mese e mezzo...adesso vediamo qunte uscite ci faccio così si vede se il problema è di stagionatura o meno

papilio 09-07-07 20: 19

Quote:

Originariamente inviata da smik82 (Messaggio 432031)
Allora secondo me 2 sono le cose..... o le gomme hanno bisogno di una stagonatura di 10/14gg (come detto dal lollo) in un certo tipo d'ambiente che solo pmt ha (tipo temperatura controllata, ecc) oppure non mi torna tanto perchè penso che le gomme con stagionatura di 10/14gg siano il 95% (penso pochi comprano una gomma e la montano subito.....) forse il restante 5% avrà poca stagionatura mah.....mi sembra un pò una risposta........ boooh, vedete voi se crederci o meno, io personalmente ritengo questa risposta un pò una scusa ma ognuno è libero di crederci o meno....

quoto..

Dominik 09-07-07 20: 27

mha mi sembra strano mai sentita sta roba anche perche se no quelle fresche anzi freschissime (faccio il gommista)che ci arrivano dalla pirelli o michelin anche dopo 5 giorni dalla francia o 2 da torino con gomme della settimana prima cioe 7 giorni uno cosa ci fa 10.000 km ma ,mi sembra una cavolata!!!!cmq se hanno fatto cosi si ci hanno guadagnato ma ora hanno pewrso parecchi clienti!!!!!

LRC Racing - Lollo 10-07-07 00: 43

torno a parlarvi come utente del forum con pareri personali e quindi non metto in mezzo spiegazioni o risposte date dalla casa madre!!
intanto non cerchiamo di confondere le gomme standard che usiamo tutti i giorni sulla macchina con quelle in mescola x moto, minimoto, ecc.... perchè in 16 anni di corse ne ho viste veramente tante già partendo dai tempi del monomarca scooter Malossi.
Già ai tempi delle gare con gli Zip SP erano in commercio le gomme SAVA ma visto che c'era il monomarca noi eravamo obbligati a montare solo gomme SAVA marchiata in un secondo momento da Malossi, beh fatto stà che queste gomme non erano tutte uguali, magari avevano gli stessi Shore ma non risulatvano uguali durante lo svolngimento della gara, non lavoravano uguali!!!
Mio fratello è stato uno dei fortunati che ha avuto una mano direttamente da Malossi con gomme scelte da loro, ma a fine gara queste gomme dovevano sempre tornare in casa!!!
Chiudo questa parentesi che esce fin troppo dal nostro ragionamento!!
A mio avviso la spiegazione di Umbro è più corretta ed il fatto che io stesso riceva le gomme negli scatoloni sempre calde anche dopo 24 ore di trasporto la dice lunga!!

Tutti sappiamo che PMT nei mesi scorsi ha avuto dei problemi e c'è anche da dire che se ne assunta la piena responsabilità, almeno per quello che mi riguarda perchè molti di voi sul forum possono confermare che il sottoscritto dopo un contatto diretto con PMT ha sostituito le gomme difettate!!!
Adesso dobbiamo fare chiarezza perchè stiamo parlando di 2 problemi diversi in 2 diversi periodi perchè il primo problema che è stato riscontrato sono stati i tagli + o - orizzontali sulla gomma, addirittura qualcuno sulla spalla laterale e questo problema è stato pienamente risolto nelle ultime mandate che sono state fatte in queste settimane!!
Il secondo problema che è stato riscontrato è l'eccessiva usura che a dire il vero io non ho riscontrato visto che con le gomme che avevo sotto ho fatto ben 5 week end e 2 gare. Cmq io sarei curioso di avere dei riscontri da voi su gomme che avete acquistato e montato di recente, perchè nel caso qualcuno di voi monti gomme che ha circa 1 mese ferme a casa, la comparazione con le gomme attualmente "riviste e corrette"
(passatemi il termine) non è veritiero!!

Concludendo con un'esperienza personale, anche se non mi piace di pareri negativi nei confronti di nessuno per correttezza, posso dirvi che ho provato personalmente le SAVA e le VEE RUBBER!!
RISULTATO: SAVA 45 minuti di vita, VEE RUBBER 1 ora di vita con tenute nella norma che non giustificano un usura così eccessiva e veloce!!

joker-40 10-07-07 00: 53

Concludendo con un'esperienza personale, anche se non mi piace di pareri negativi nei confronti di nessuno per correttezza, posso dirvi che ho provato personalmente le SAVA e le VEE RUBBER!!
RISULTATO: SAVA 45 minuti di vita, VEE RUBBER 1 ora di vita con tenute nella norma che non giustificano un usura così eccessiva e veloce!!

scusa lollo le hai provate sotto la desmosedici?:smt132
perche se e cosi ci posso credere

io su 3 treni vee rubber a parte altri problemi che possono avere sto consumo che dici non lo visto e ti garantisco che sono stati provati non sotto i 4 cv anzi molto +

joker-40 10-07-07 00: 54

Quote:

Originariamente inviata da smik82 (Messaggio 432031)
Allora secondo me 2 sono le cose..... o le gomme hanno bisogno di una stagonatura di 10/14gg (come detto dal lollo) in un certo tipo d'ambiente che solo pmt ha (tipo temperatura controllata, ecc) oppure non mi torna tanto perchè penso che le gomme con stagionatura di 10/14gg siano il 95% (penso pochi comprano una gomma e la montano subito.....) forse il restante 5% avrà poca stagionatura mah.....mi sembra un pò una risposta........ boooh, vedete voi se crederci o meno, io personalmente ritengo questa risposta un pò una scusa ma ognuno è libero di crederci o meno....

quoto alla grande

LRC Racing - Lollo 10-07-07 01: 49

Quote:

Originariamente inviata da joker-40 (Messaggio 432340)
Concludendo con un'esperienza personale, anche se non mi piace di pareri negativi nei confronti di nessuno per correttezza, posso dirvi che ho provato personalmente le SAVA e le VEE RUBBER!!
RISULTATO: SAVA 45 minuti di vita, VEE RUBBER 1 ora di vita con tenute nella norma che non giustificano un usura così eccessiva e veloce!!

scusa lollo le hai provate sotto la desmosedici?:smt132
perche se e cosi ci posso credere

io su 3 treni vee rubber a parte altri problemi che possono avere sto consumo che dici non lo visto e ti garantisco che sono stati provati non sotto i 4 cv anzi molto +

no joker, li ho provati sotto la Vyrus con il 50cc a Latina 2 settimane fa circa.
inoltre posso dirti che la moto in tutto l'arco della giornata non è mai stata molto stabil sul posteriore, ho come l'impressione che la carcassa si muova molto sul cerchio!!
Cmq erano presenti diverse persone anche del forum, ( vedi SVITATO e company) e più volte hanno trattenuto il fiato x me visto che mi ritrovavo il sedere sollevato di ben 20 cm dalla sella!!!

xxx 10-07-07 08: 58

Quote:

Originariamente inviata da lollo (Messaggio 432333)
Concludendo con un'esperienza personale, anche se non mi piace di pareri negativi nei confronti di nessuno per correttezza, posso dirvi che ho provato personalmente le SAVA e le VEE RUBBER!!
RISULTATO: SAVA 45 minuti di vita, VEE RUBBER 1 ora di vita con tenute nella norma che non giustificano un usura così eccessiva e veloce!!

anche io ho provato le varie marche è confermo pienamente i risultati del Lollo , mi sa che a dire che Pmt mette meno mescola , dura meno costa troppo , ci stanno fregando , sia in fondo piu un problema commerciale , confondendo cosi noi piloti amatoriali e inducendoci poi a comprare altro quando in realta la Pmt è nettamente superiore .
speriamo di non scatenare le ire di qualcuno visto i precedenti in questo post .Ciao


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