> non ti sembra di tirartela un pò troppo?

Forse qualche motivo ce l'avrebbe : :si:
-1°Campionato Regionale 2000
-2° Campionato d'Italia Trofeo Costruttori 2000
-4°Italiano 2002
-2°Campionato Regionale 2003
-Campione del Persico con 2 primi (1998-2005) e 2 secondi (1996-2006)
Ma ti assicuro che è una persona davvero alla mano e da cui c'è da imparare moltissimo
Mandi Massi

[QUOTE=apistomassi;369107]
Non si parla male a caso , si riportano fatti accaduti
Fino a qualche anno fa erano molto curate , adesso non si può dire che facciano altrettanto ed i risultati si vedono .
Prova a fare un confronto tra il telaietto del 2003 con quelli di ora ....
Non hanno paragone , ma il prezzo della mini è aumentato

il mio è un 2006, non ho mai spanato una vite, mai piegato o rotto niente, e di cappottoni ne ho fatti!


Siamo sinceri , di ZPF quante lamentele hai sentito ?

quante zpf ci sono in giro?

Di Stamas puoi lamentarti che se la catena è molto molla ti graffia il telaio
Di GRC non riesco proprio a trovare difetti
E sopratutto guarda il comporamento post vendita , qui a Udine Stamas ha venduto una mini , dopo qualche settimana ha contattato i clienti perchè è capitato che un disco della ultima serie che aveva fatto ( uno , non 10 ) ad un ragazzo si è rotto , senza che i clienti spendessero una lira ha spedito una coppia di dischi ad ogni cliente che avesse quel modello , si è preoccupata lei di andarli a cercare , non che loro hanno dovuto aspettare che si rompesse per chiedere che fosse sostituito .
Mi pare che la Dm ultimamente non abbia proprio lo stesso comportamento .....

certo, stamas vende poche mote per ora, quindi ha il tempo e la motivazione di fare cosi!, dm invece non riesce a stare al passo con le richieste, di conseguenza lo standard qualitativo si è abbassato... non gli do ragione per questo eh, anzi, però per me rimane un gran bel ferro! GRC ormai è talmente grossa che può permettersi ciò che vuole

a me non interessano i miliardi che investono i costruttori, qua si sta facendo un paragone di minimoto per uno che la vuole comprare, credi che se io dovessi prendermi un'altra mini non prendo quella che mi piace di più o che mi ci trovo meglio solo perchè piazza 10 moto nei primi posti di tutti campionati o ne vende 2500 al posto di 600? non credo proprio... scusa per il non te la tiri un pò troppo ma uno che mi dice "da me vanno forte 18 su 20 e da te 2 su 20" senza neanche mai averli visti mi sembrava un pò azzardato :si:

per la temperatura è il parafango che copre il radiatore... e il 316/4 che ha fuso il tipo svizzero ha una 911...

>quante zpf ci sono in giro?

Tante ....
Io su una 50 di motori all'attivo ne ho fatti almeno 6
I DM sono la maggior parte

>certo, stamas vende poche mote per ora, quindi ha il tempo e la motivazione di fare
>cosi!,

Mercedes , Wolksvagen , Toyota tanto per citarne alcune vendono molte auto , ed i clienti se li li coccolano

>dm invece non riesce a stare al passo con le richieste, di conseguenza lo standard
>qualitativo si è abbassato...

Son d'accordo con te , ma allora anche il prezzo deve rimanere invariato se non addirittura calare !!!!!!!!!

>non gli do ragione per questo eh, anzi, però per me rimane un gran bel ferro!

Ecco il punto per cui mi inca§§o , non puoi spendere OTTO MILIONI e poi avere le carene imberlate o sentirti rispondere se ti lamenti per il telaietto storto ( moto non ancora ritirata ) "raddrizzalo con una leva"
Che vada bene o meno come guida , questo non è un comportamento accettabile , e sopratutto i difetti col tempo li devi levare , se le viti del telaietto la gente le spana devi trovare un sistema per risolvere .

>GRC ormai è talmente grossa che può permettersi ciò che vuole

Ma non si permette di mettere un pezzo sul mercato senza avelo testato a lungo e sopratutto non tratta così i clienti .
Mandi Massi

e quindi? complimenti al manico che si ritrova :si: Non lo metto in dubbio che sia una persona adorabile ma scrivendo su un forum, purtroppo, a volte si scrivono o si leggono cose in maniera non proprio simpatica che ti portano a giudicare una persona come non lo è nella realtà ;)

>per la temperatura è il parafango che copre il radiatore...

Ce l'hanno anche le altre mini .....

>e il 316/4 che ha fuso il tipo svizzero ha una 911...

Da noi hanno fuso ( più cilindri ciascuno ) Alex , Smick e Mitia , tutti e tre con DM con su il banco Polini , cilindri sia Polini che BZM
Mandi Massi

lascia stare la mercedes and company che non sono neanche da paragonare minimamente alle minimoto, poi tu dici 8 milioni di vecchie lire? la factory, se prendi la prontogara a parità di componenti costa come la grc... sul discorso dell'azienda che ultimamente si comporta da schifo non l'ho mai negato, magari a me non pesa tanto perchè io fortunatamente in più di 1 anno che posseggo la mia DM non gli ho mai dovuto cambiare nemmeno una vite

>massi mi conosce e sa in che mondo vivo e sa anche se me la tiro

A dire il vero prima se la tirava dicendo che ce l'aveva lungo , poi ha visto nudo me .....
Mandi Massi

si ma quello DM se lo vedi di profilo non ti fa passare l'aria dalla parte sotto, poi scusa, stesso motore, stesso impianto di raffreddamento, se DM scalda e GRC no quale sarebbe la tua risposta? il telaio o la scarsa assistenza dell'azienda?

domenica a domodossola un'amico di ethan ha grippato, non ricordo se ha polini o grc comunque montava cilindro polini, io ho girato con temperature fuori dal comune e non mi sono mai fermato... il mio primo cilindro tu lo hai visto, e ho sotto ancora quello :si:

>lascia stare la mercedes and company che non sono neanche da paragonare
>minimamente alle minimoto,

Sono aziende , e fanno dei clienti la loro risorsa , questo per dire che se aziende consolidate e che hanno un nome che è una garanzia ( molto più di un costruttore di mini ) si permettono di contattare i clienti per sapere se sono soddisfatti e di fare richiami per sostituire pezzi che risultano difettosi a maggior ragione lo deve fare una azienda piccola e che costruisce artigianalmente .

>poi tu dici 8 milioni di vecchie lire? la factory, se prendi la prontogara a parità di
>componenti costa come la grc...

Appunto , deve avere per lo meno lo stesso livello qualitativo , miglioramenti costanti del prodotto ( e non peggioramenti ) , testare i prodotti prima di mettelri sul mercato ( leggasi forcelloni ) risolvere i difetti conclamati e infine offrire una assistenza ottima post vendita .
Come ritengo inacettabili l'ultimo cilindro polini o le massette BZM così ritengo inacettabile le pecche della DM
Mandi Massi

>si ma quello DM se lo vedi di profilo non ti fa passare l'aria dalla parte sotto,

Lo stesso parafango lo montiamo anche su altre moto , il modello che faccio in carbonio parte da un parafango originale DM , per cui il profilo è lo stesso

>poi scusa, stesso motore,

Si , praticamente identici

>stesso impianto di raffreddamento,

Io credo che il problema sia qui , ci sono alcune variabili tra una mini e l'altra

>se DM scalda e GRC no

Non solo , stessi motori su Stamas e su Polini , l'unica ad avere problemi dalle nostre parti è sempre stata la Dm ed un paio di 910 , le 911 mai avuto fastidi

>quale sarebbe la tua risposta?

Per me c'è un problema a livello di collegamento alla vaschetta d'espansione e di spurgo

>il telaio o la scarsa assistenza dell'azienda?

1)La scarsa assistenza dell'azienda , che deve risolvere il problema e non lasciare il cliente in braghe di tela
2) l'ostinazione della Polini a non voler mantenere in produzione il vecchio cilindro e che mette in commercio un cilindro che mal si adatta ai carter classici

domenica a domodossola un'amico di ethan ha grippato, non ricordo se ha polini o grc comunque montava cilindro polini,

Anche a me è capitato di grippare ... son rimasto senza benzina in fondo al rettilineo di una pista in cui si gira con pignone da 8
Questo per dire che bisogna vedere quale sia la vera causa del grippaggio
Per assurdo Chicco su DM con lo stesso impianto da quando ha montato il maggiorato spesso è costretto a nastrare il radiatore perchè l'acqua rimane sui 50 gradi
Mandi Massi

>A parte DM non ho provato nulla mi piacerebbe provare la ZPF,

Rimarrai colito dalla facilità con cui chiude le curve , è impressionante , tu pensi a dove deve trovarsi e lei ci va
Purtroppo paga tantissimo sul veloce .

>la PHANTOM

Ce l'ha PF , un ragazzo della nostra comitiva se venivi sabato scorso sicuramente gli scroccavi un turno !

>e la VIRUS...

Questa a me non atira per niente .... poi son gusti

>chissà !!!!

Dai , se fai il bravo ti concederò anche un giro sulla mia Stamas SR "Massi edition" , ma quando scendi ricordati di pulire col fazzolettino di carta le macchiette biancastre che lascerai sul serbatoio .
:smt146 :smt146 :smt146 :smt146 :smt146
Mandi Massi

Fate i bravi figliuoli............:smt079

Cmq se posso dire la mia..... per me alernative a dm non ce ne sono a parte grc che come guida la trovo simile ma come impostazione in sella molto più scomoda......tralasciando phantom e via dicendo che di strada devono ancora farne TANTA secondo me alternative per il mio stile non ce ne sono. Stamas ha uan guida strana, zpf.....booh, non l'ho provata ma non mi convince, soprattutto come reperibilità di ricambi, polini....lasciamo stare.

io raga grazie anke a mio cugino ho avuto la possibilita di provare in 2 mesi r.blata,dm2006,grc2006 e zpf 205!!!lasciando stare la r.blata che mi ha fatto fare un po di esperienza e il salto alle italiane vi do le mie impressioni su le tre moto.....per quanto ne possa essere competente!!!
la grc è stata la piu dura da guidare...molto molto rigida poi peraltro ank con un bzm 50 quindi forse ero in crisi anke per via del motore ...cmq parlando di ciclistica,una moto molto rigida ke ti stanca facilmente il fisico,l'ho trovata un po sgorbutica nei misti delle piste anke se sui veloci dava piu sicurezza....conclusione l'ho venduta perke penso sia una moto per un pilota piu esperto e non per un amatore ke va a divertirsi la domenika
con la DM si è andati migliorando nel senso della manegevoleza meno critica da guidare ma nn so perke in alcuni posti mi abbandonava proprio e mi metteva paura cosa ke la grc anke se era nervosetta nn faceva...conclusione l'ho venduta perke nn mi sapeva di nnte.....nn era ne carne ne pesce!!
finalmente arrivo alla zpf......questa l'ho provata per prima e l'ho tenuta da parte perke volevo provare anke le altre.....conclusione adesso giro con questa!!!sara davvero bruttina esteticamente,e i lavori ke sono sotto i telai grc sono un vecchio bel ricordo,ma salirci su e andare forte,non stancarsi e divertirsi come un matto perke la moto fa tutto quel ke vuoi e non ti abandona mai è cosa piu bella ke vi posso dire!!!nel misto e nei punti brevi è imparagonabile con nessuna....forse in qualke s veloce pecca un po di morbidezza pero raga lasciatevelo dire da uno ke le ha provate tutte e tre anke se non ho tanta esperienza per me è la migliore!!!!sento ke molte persone la escludono a priori,forse è vero per i ricambi poco riperibili,ma se avete la possibilità di provarla anke per due soli giri fatelo....anke se dopo tornerete a casa con i pensieri ke dovrete vendere la vostra grc,o dm ke sia!!!rispetto in pieno le altre marche pero penso ke dopo aver speso un po di soldi per provare tutti e tre i telai ke piu sono conosciuti me lo posso permettere di dire.....!!spero non mi odiate per queste dichiarazioni ma lo faccio solo perke ho preso spunto da questo forum quando ho incominciato questo fantastico hobby e spero lo facciano altra gente leggndo i miei commenti......poii è una questione personale!!!ciao a tutti raga(ferro 6 il migliore)

Io per adesso ho provato solo grc,zpf e stamas...

avendo grc,non esprimo opinioni perchè di parte,ma avviso subito che l'rr con la configurazione di serie a me non piace,stabile si ma poco reattiva.il bello che agendo sulle forche subito cambia faccia,forse per qst tutti si lamentano di qst moto,poco voglia di tirar giu le forche?

parto dicendo che sia zpf che stamas secondo me non erano in piena forma a livello di setting(la prima in conf std ma senza ammo e l'altra troppo carica sull'ant)

zpf è molto veloce nel scendere,ma sarà che mancava l'ammo non capivo dove si usciva dalla curva,a volte troppo stretto a volte troppo largo.

la stamas era fin troppo reattiva,a momenti si poteva far un 360°.l'uscita un pò troppa vaga.

:no::no:
mi sbaglio o si ripetono le solite seghe mentali...:seghe::seghe::seghe::seghe:
discorsi triti e ritriti..
:smt143:smt143:smt143:smt143:smt143:smt143:smt143: smt143.
prima si parlava di come mai gente tra cui me ha scelto di fare questo cambiamento..
e come si è trovato prima e dopo...

no comment su cenni a strategie di mercato..motomondiale...tirarsela ...piazzamenti...

GRC RR (prima era RX) quindi provata nella versione mini e poi midi.
Mini un missile, certo bisogna essere come me, 1,69 per 56 Kg, trasformata midi con la frizione a 8600 e i miei 13 cv alla prima curva (senza togliere i finecorsa, stopper, del manubrio) sono praticamente andato dritto!!!
Per fare quello che facevo con la stessa moto ma mini c'è voluto un mese di allenamento, ora sto provando DM.
Alla prima uscita ho fato cose che non pensavo di riuscire a fare, ma è quasi 5 cm + corta della RR 2005.
GRC resta regina per come è costruita, credo che i nuovi modelli saranno fenomenali, come sempre in GRC staranno studiando qualcosa di unico e molto performante.
GRC ci ha sempre fatto vedere soluzioni telaistiche innovative, unite alle novità BZM....
DM molto intuitiva e FACILISSIMA, secondo me mi stuferà presto.
Ciao

Luigi

Ma certamente....e penso ke hai fatto proprio la scelta piu giusta....avere qualcuno ke ti segue e ti da delle dritte ogni qual volta qualcosa non va non è per tutti quindi....!!!riferendomi a giampy.....certo hai ragione io non parlavo di portarle al limite ma piu ke altro di un approccio per uno come me ke da amatore la domenica se ne va a girare insieme al cugino per divertirsi e per prenderlo in giro tutta la settimana se si è arrivati davanti......lo prendo solo kome un divertimento nulla di piu!!!spero ke uno di voi la possa provare la zpf così voglio sapere cosa mi dite dato ke sicuramente la spingerete piu di me........ne sarei contento di una vostra recenzione!!!siete i migliori!!!spero di vedervi a settembre alle finali nazionali a casaluce!!

tanto per cominciare chi sei tu per dire chi è questo :smt127, io non voglio mica litigare con nessuno, se giampy e tu siete dei campioni buon per voi, vi faccio i miei complimenti ma questo non ti da diritto di offendere le persone chiaro! Io non sono fermamente convinto della DM, solo che possedendone 1 non ho mai avuto un minimo problema e quindi non posso che parlarne bene, come già detto io stimo moltissimo la GRC che fino all'ultimo ero indeciso tra le 2. per la storia del negozio online mi viene da ridere :rotfl: se lo guardi c'è ancora una DM del 2006 e qualche cazzata zocchi visto che non è il mio primo lavoro e non ho intenzione che lo sia, l'ho fatto giusto per avere un'attività registrata a costo praticamente zero ma vendo solo nella mia zona visto che qui i negozi veri e propri non ci sono... ah, comunque visto che prendo minimoto e ricambi anche da altri negozi posso dare DM-GRC-POLINI-STAMAS-ZPF con relativi ricambi... comunque vabbè, ognuno la pensa come vuole e penso che siamo tutti abbastanza grandi da scegliere una minimoto in base all'assistenza, l'estetica o per qualsiasi altro motivo... non tutti cercano la mini da poter tirargli il collo a discapito magari della comodità o altro... alla fine l'importante è divertirsi, io giro la domenica con gli amici e faccio qualche garetta a livello amatoriale, più le prendo e più sono contento, cosi guardo e imparo e mi faccio un sacco di risate... ;)