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suba 01-12-12 19: 10

prenditi un motore completo usato.senti.....la chiavetta è rimasta al posto giusto???perchè può essere che quando hai messo su il volano si è spostata...essendo una mezzaluna può ruotare e spostandosi va contro il paraolio...stringendo glie la conficchi proprio....dovresti rismontarlo e controllare....è l'unica operazione che hai fatto dopo aver provato a girare.per sentire bene se hai inpuntamenti o robe strane nella rotazione togli la candela cos'ì l'albero gira libero senza sforzo

EnginePaolo 01-12-12 21: 24

mi sono assicurato più e più volte che la chiavetta coincidesse con l'incavo ricavato sul volano. Ho smontato più e più volta il volano proprio per verificare e inoltre il rumore è proprio quello.
La cosa strana è che la rotazione ora è più "dura", l'albero gira velocemente, ma nel punto che vi ho descritto va regolarmente a tratti e dal volano sento a volte questo rumore somigliante allo sgretolamento del metallo ed è lo stesso che si sente nel cercare di inserire la chiavetta nella sede dell'albero ovvero il contatto fra metalli. E' come se il volano toccasse qualche punto. Considerate che ho provato a verificare con la minimoto sul banco e quindi non ho potuto esercitare molta forza orizzontalmente a me quindi mi baso sulle mie impressioni che potrebbero essere distorte perchè troppo insicuro.

Ora, Suba tu sei quello che mi incitava com'è possibile che pensi subito a consigliarmi di prendere un Motore usato, solo perchè ho sostituito i paraoli l'ho danneggiato ?
Non sono Hulk quanto a forza nel effettuare le operazioni li intorno è possibile che abbia spostato di poco l'albero Motore, se è vero, è incredibile e non può essere dipeso da me. E' l'unica spiegazione, un altro dettaglio che ho omesso...all'interno del foro nel quale viene serrato il bullone c'erano delle incrostazioni del frenafiletti cinese che non hanno ostacolato le operazioni però ruotanto l'albero senza il volano di tutte queste "lamentele" nemmeno l'ombra, si vede che è avvertibile meglio ruotando con il volano.

Non provo ad accenderlo quindi e verificare :(

Nessuno ha lamentato questi problemi dopo aver smontato la prima volta volano\frizione e averli rimontati senza alcun sigillante?

EnginePaolo 01-12-12 23: 23

Smonto nuovamente il volano e se questo "impuntamento" con a seguito "strofinio metallico"
si presenta nuovamente il problema è all'interno e prima di togliere i paraoli non ho notato nulla. Non vorrei che fosse stato manomesso da qualcuno per farmi un dispetto. Il magazzino è di libero accesso del proprietario, non è mia paranoia, ma se si è sgretolato qualche penso meccanico interno nonostante la mia cura e dei leggeri colpi di martello sul paraolio e sul volano, non vedo come si possa essere danneggiato qualche organi interno a Motore spento se non attraverso manomissione !

Io_N-Bello 01-12-12 23: 29

Quote:

Originariamente inviata da EnginePaolo (Messaggio 1936095416)
Smonto nuovamente il volano e se questo "impuntamento" con a seguito "strofinio metallico"
si presenta nuovamente il problema è all'interno e prima di togliere i paraoli non ho notato nulla. Non vorrei che fosse stato manomesso da qualcuno per farmi un dispetto. Il magazzino è di libero accesso del proprietario, non è mia paranoia, ma se si è sgretolato qualche penso meccanico interno nonostante la mia cura e dei leggeri colpi di martello sul paraolio e sul volano, non vedo come si possa essere danneggiato qualche organi interno a Motore spento se non attraverso manomissione !

è molto probabile,
potresti fare dei turni di guardia per vedere se si ripresenta il malfattore...

suba 02-12-12 10: 08

il motore di scorta stà sempre bene!!cmq.aprilo tutto controlli e richiudi.prendi un tubetto di pastarossa per richiuderlo.ci stendi giusto un velo sulle giunzioni e fine.ti devi fare l'esperienza quindi tantovale togliere quello 8 viti che ti avanzano e lo sventri completamente.poteva essee la bobina che prendeva sul volano ma se dici che senza volano il problema persiste allora....si..devi aprirlo tutto...prendi un motore e te lo tieni nascosto in caso ti servisse per ricambi o completo da montare.

EnginePaolo 02-12-12 13: 11

Non ho ben capito se Massimiliano (mi piace chiamare le persone col loro nome)
mi sta ridicolizzando o la pensa come me.
Se è dipeso da me che ho usato la delicatezza, l'accortezza necessaria sono Motori assemblati a fortuna !
Smonto il volano e verifico nuovamente anche se è probabile che con i paraoli nuovi sia assicurata la tenuta e di conseguenza è maggiore la fase di compressione, ma questo non giustifica quello strusciamento proprio in coincidenza della fase di compressione, ma non è sempre così.

fabrynetwork 02-12-12 14: 44

io penso che Io-N e Suba stanno avendo una pazienza pazzesca con te e se posso ti consiglierei, dato che questo è un forum nazionale di non dare troppi giudizi negativi sui parenti con tutto il rispetto non lo trovo corretto poi fai come vuoi. Quei motori sono fatti e assemblati male, il volano non deve entrare col martello ma al massimo lo infili nella sede e poi il dado quando stringi lo porta in battuta. Perchè non lasci perdere quel motore ne compri uno usato così lo apri completamente facendo esperienza senza che nessuno possa romperti le palle essendo tuo? Nel mercatino c'è una cina aria completa a 70 euro e non è di certo mia e ne conosco il venditore. Son 2 mesi che sei su quel motore e ancora devi accenderlo una volta. Se vuoi fare esperienza FALLA quindi prendi un motore lo apri ci fai quel che vuoi lo chiudi e lo accendi altrimenti farai solo tante parole.

MONELLO40 02-12-12 14: 48

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936095479)
io penso che Io-N e Suba stanno avendo una pazienza pazzesca con te e se posso ti consiglierei, dato che questo è un forum nazionale di non dare troppi giudizi negativi sui parenti con tutto il rispetto non lo trovo corretto poi fai come vuoi. Quei motori sono fatti e assemblati male, il volano non deve entrare col martello ma al massimo lo infili nella sede e poi il dado quando stringi lo porta in battuta. Perchè non lasci perdere quel motore ne compri uno usato così lo apri completamente facendo esperienza senza che nessuno possa romperti le palle essendo tuo? Nel mercatino c'è una cina aria completa a 70 euro e non è di certo mia e ne conosco il venditore. Son 2 mesi che sei su quel motore e ancora devi accenderlo una volta. Se vuoi fare esperienza FALLA quindi prendi un motore lo apri ci fai quel che vuoi lo chiudi e lo accendi altrimenti farai solo tante parole.



fabry posso mettere "mi piace"?:lol1:

EnginePaolo 02-12-12 15: 07

**** Non sei la persona al quale devo giustificare il tempo che passo o non passo
nel mio garage, non sono tenuto a doverti dire gli sviluppi del lavoro
e soprattutto sei pregato a non seguire i miei thread se questi
devono essere occasione per fare delle provocazioni belle e buone.
Non dormo nel garage (forse l'idea sarebbe pure buona), non sai che
ho profondo rispetto verso le proprietà altrui e devo pensare e ripensare
se agire o meno e soprattutto cosa comporta uno sbaglio da parte dei miei.
Sono stato cresciuto in una certa maniera forse ne pago ancora le conseguenze
e il loro giudizio negativo fa ancora un certo effetto su di me, e non sarei tenuto
a dirti nemmeno questo. Ecco perchè sono così prevenuto e rifletto tantissimo prima
di agire se per te ciò costituisce un problema sei liberissimo di non leggere i miei thread.

Dovrei prendermi un'altra cina ad aria per 70 Euro? Ma non diciamo cavolate.
Accetto il consiglio comunque.

fabrynetwork 02-12-12 15: 52

Quote:

Originariamente inviata da EnginePaolo (Messaggio 1936095485)
**** Non sei la persona al quale devo giustificare il tempo che passo o non passo
nel mio garage, non sono tenuto a doverti dire gli sviluppi del lavoro
e soprattutto sei pregato a non seguire i miei thread se questi
devono essere occasione per fare delle provocazioni belle e buone.
Non dormo nel garage (forse l'idea sarebbe pure buona), non sai che
ho profondo rispetto verso le proprietà altrui e devo pensare e ripensare
se agire o meno e soprattutto cosa comporta uno sbaglio da parte dei miei.
Sono stato cresciuto in una certa maniera forse ne pago ancora le conseguenze
e il loro giudizio negativo fa ancora un certo effetto su di me, e non sarei tenuto
a dirti nemmeno questo. Ecco perchè sono così prevenuto e rifletto tantissimo prima
di agire se per te ciò costituisce un problema sei liberissimo di non leggere i miei thread..

E ci macherebbe mica devi dirmi te cosa posso o non posso leggere, io volevo solo consigliarti di agire di + e parlare di meno se vuoi fare esperienza e mi sembra veramente scorretto sputtanar... i tuoi davanti a centinaia di persone ma se a te sta bene......

Quote:

Originariamente inviata da EnginePaolo (Messaggio 1936095485)
Dovrei prendermi un'altra cina ad aria per 70 Euro? Ma non diciamo cavolate.
Accetto il consiglio comunque
.

Questa me la segno perchè mi fa troppo ridere:rotfl::rotfl::rotfl:

EnginePaolo 02-12-12 17: 50

Mi piace ricevere un minimo di sostegno da gente imparziale quale possono
essere gli utenti che leggono un forum.
Preciso che ho iniziato la pratica solo da qualche mese purtroppo e quindi non ho mai sostituito dei paraoli in vita mia, ieri in meno di mezz'ora o forse 45 minuti
li avevo sostituiti e avevo montato frizione e volano.
Ho messo le mani sulla meccanica di un Veicolo solo da qualche mese e grazie
alla gentile concessione di mio fratello. Da ragazzino a parte il fatto che ho preso
alla leggera il tempo che trascorreva, ma soprattutto l'ingenuità di non investire
in esperienza pratica presso un professionista serio che non mi mettesse solo
a spazzare i pavimenti come noto che sia una regola ancora per i ragazzini di oggi
e quindi mi consolo io che ho un pò di anni in più.
In definitiva sulla meccanica vera ho messo le mani solo da qualche mese quella
di prima nemmeno c'è da considerarla (sostituzione candela, filtri). E' meccanica
in scala mapir sempre reale quella delle minimoto.
Ritornando al problema, togliendo il volano non sento questo gracchiare quindi viene
provocato solo dalla rotazione del volano in un certo punto e inoltre non so stabilire precisamente
se prima che io ci mettessi le mani l'inconveniente si manifestasse ugualmente.
Se hai letto bene, non sono stato appresso alla minimoto per due mesi e i giorni
che sono sceso in magazzino il tempo è passato velocemente e sono contento
di utilizzare ancora il carburatore originale perchè ne ho ripristinato la corretta
funzionalità. Tra ordini, pigrizia diciamo che di tempo effettivo passato in garage su questa minimoto
in due mesi è tra il 60 e il 70% molto di questo per la mesa a punto del carburatore.
Prima che mettessi le mani io al Volano, ricordo che tirando la corda dell'avviamento a volte la minimoto si alzava perchè la forza esercitata da me si rifletteva sul corpo del veicolo e non sull'albero motore quando il pistone era in salita, ma non ricordo precisamente se il meccanismo funzionasse alla stessa maniera.
Devo verificare a motore acceso e soprattutto se il volano non impedisce allo strter manuale di avviare il Motore.

Una domanda sciocca:
Con uno dei grani rotti, la frizione a tre masse dovrebbe
attaccare ad un regime di giri molto più inferiore?

suba 02-12-12 19: 24

si pari a:g/min=0!
cmq prenderti una mini per 70€ e frci esperienza sopra non è una cavolata.te lo consiglio anchio...da quando ti seguo!!vabè.
controlla una cosa,vedi se sul volano in corrispondenza dei magneti cè limatura...magari è solo quello e quando passa sulla bobina senti sfregare.
cmq chiudi tutto e metti in moto.al max rismonti.in 1 ora ad aprire e pulire tutto lo smembri completamente

MONELLO40 02-12-12 20: 48

paolo, io scherzavo sul mi "piace" poi bisogna avere il coraggio sul fare questi lavori,quindi armati di costui e prova, poi sennò agirai di conseguenza rimpiazzando il danno.........:si:

EnginePaolo 02-12-12 21: 58

Quote:

Originariamente inviata da MONELLO40 (Messaggio 1936095520)
paolo, io scherzavo sul mi "piace" poi bisogna avere il coraggio sul fare questi lavori,quindi armati di costui e prova, poi sennò agirai di conseguenza rimpiazzando il danno.........:si:

certo, a me fa piacere ricevere qualsiasi critica costruttiva
ma l'utente precedente è stato superficialmente provocatorio
e ha dimostrato di non essersi nemmeno informato o non ha
letto i miei thread precedenti.
Per quanto riguarda il motore rigenerato non c'è alcun problema
nel comperarlo, ma io vorrei concentrarmi su questo.
Si è presentata una nuova problematica che accende ancor di più il mio
entusiasmo però io non ho toccato la bobina e non mi sembra tocchi nella
rotazione. Oggi pomeriggio ho fatto alcune prove e girando la frizione con
il volano montato sull'albero non rilevavo impuntamento evidenti così come
ruotando l'albero dal volano.
Sarà normale questo avanzamento a tratti da parte del volano e le mie
impressioni ne fanno un dramma inutile.
Se ben ricordate, quando ancora ero concentrato sul carburatore ruotai per curiosità
il volano un giorno e vi riportai questa osservazione e Massimiliano o un utente
che non ricordo bene disse che è la fase di compressione. Devo andare a rileggere
quel passo.


p.s. il brutto è dovuto allo spegnimento, qualunque anomalia ci sia
si può agire dallo starter o rubinetto benzina e in luogo di qualche
anomalia sale l'ansia che zompa qualche organo meccanico.

EnginePaolo 02-12-12 22: 03

Quote:

Originariamente inviata da suba (Messaggio 1936095511)
si pari a:g/min=0!
cmq prenderti una mini per 70€ e frci esperienza sopra non è una cavolata.te lo consiglio anchio...da quando ti seguo!!vabè.
controlla una cosa,vedi se sul volano in corrispondenza dei magneti cè limatura...magari è solo quello e quando passa sulla bobina senti sfregare.
cmq chiudi tutto e metti in moto.al max rismonti.in 1 ora ad aprire e pulire tutto lo smembri completamente

Quindi con un grano rotto e gli altri due in buone condizioni
la frizione non trasmette il moto.

fabrynetwork 02-12-12 22: 05

l'utente precedente ha letto i tuoi 50 messaggi su un paraolio come ricorda le 2 settimane necessarie prima di riuscirti a convincerti a cambiarli perchè per te non era necessario fine ot

EnginePaolo 02-12-12 22: 14

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936095539)
l'utente precedente ha letto i tuoi 50 messaggi su un paraolio come ricorda le 2 settimane necessarie prima di riuscirti a convincerti a cambiarli perchè per te non era necessario fine ot

Ma non ricordi che ho rilevato una trasudazione d'olio da
alcuni punti sul carter. Perdita d'olio inspiegabilmente
scomparsa dopo la pulizia del carter. I paraoli mi sono arrivati
Venerdì della scorsa settimana, sono sceso ieri e li ho montati
ma ho rilevato quest'altra sorpresina. Cercherò di fare un video
con la mia vecchia digitale che sia anche utile a principianti
come il sottoscritto.
Non dicevo che non era necessario, presumevo fossero in buone condizioni
a giudicare dall'aspetto esteriore, ma uno si trovava montato più
storto dell'altro.

A sentire mio fratello e lo ricordo anche io ha sempre avuto
il problema del minimo alto a caldo, io invece desideravo aggiustarlo
tanto da ripristinare un anomalia che si portava dietro fin da nuova
ed ho rotto il grano di una massetta oltre al resto che conosciamo...
:(

suba 02-12-12 22: 24

bando alle ciance!se un ceppo della frizione gira lobero senza che la molla lo tenga attratto questo per la forza centrifuga in rotazione andrà a sfregare sulla campana trasmettendo sicuramente una percentuale di coppia al pignone.in questo modo il minimo sarà soffocato e la rotazione dell'albero sarà squilibrata

EnginePaolo 02-12-12 22: 52

Quote:

Originariamente inviata da suba (Messaggio 1936095546)
bando alle ciance!se un ceppo della frizione gira lobero senza che la molla lo tenga attratto questo per la forza centrifuga in rotazione andrà a sfregare sulla campana trasmettendo sicuramente una percentuale di coppia al pignone.in questo modo il minimo sarà soffocato e la rotazione dell'albero sarà squilibrata

Tanto vale accendere il Motore senza collegare la campana alla frizione, ma lasciandola girare libera e successivamente stabilire se comperarla nuova o meno.

CorsaroNero2 03-12-12 02: 16

Intanto accendila anche senza frizione cosi magari si spurga un po', e si lubrifica anche il
motore.
E poi ci dici se da ancora problemi ok?


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