Forum Minimoto VR

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solex 19-09-07 14: 52

Quote:

Originariamente inviata da Skizzo (Messaggio 446637)
ciao ragazzi!!!!!!sn nuovo.mi piace molto il modello dream 69 cm vi sembra???x elaborarla cosa mi consigliate???spero di avere molte risposte xk sn un novello........grazie a tutti!!!!!!!!

Fatti un'italiana, spendi qcosa in più ma hai anche molto di più

pitbikepoint 25-09-07 22: 04

io ho appena acquistato la 69 sc, appena mi arriva ti racconto come va , l'ho vai su www.pit-bike.eu li ci sono molte descrizioni e caratteristiche, oppure su smanettoni.net c'è la prova della orion che è la sorella povera della dream

pitbikepoint 26-09-07 11: 13

la dream mi sembra buona, io la sto aspettando l'ho ordinata tramiete pit-bike.eu, lun spero mi arrivi in settimana, appena la provo ti faccio sapere

Titano 26-09-07 19: 10

Quote:

Originariamente inviata da solex (Messaggio 479351)
Fatti un'italiana, spendi qcosa in più ma hai anche molto di più

Perchè la Dream non è italiana? :smt132
ha sede a Milano... più italiana di così!


Se ti riferisci invece alla componentistica è meglio precisare che tutte le pit, utilizzano prevalentemente componentistica cinese. Ad esempio il motore della Polini è un Loncin 110cc, le Bucci usano i Jialing 125, Le Dream i Jialing/Lifan etc...

Skizzo 26-09-07 21: 41

ok grazie appena la provi dimmi......cmq quoto titano

EmA 27-09-07 11: 14

non è proprio la stessa cosa dai....... titano...
La polini e la bucci usano dei pezzi china la dream è una orion con qualche particolare modificato....

Titano 27-09-07 13: 58

oddio... mi pare che questi delle Dream siano ben più di semplici "particolari modificati" dalle orion:
- forcelle marzocchi
- carbu mikuni VM26
- motore Jialing 140cc
- ammortizzatori fastace
- cerchi con mozzo a raggi tangenziali
- Sella antistrappo e rifiniture in alluminio con leveraggi pieghevoli

Se poi guardi... vedi che non è tutto oro quello che luccica (o meglio quello che ti spacciano per made in italy) infatti è la bucci BR1E 2008 che usa gli stessi indentici particolari delle Orion, tipo i cerchi ed i freni "a motosega" orrendi che sono gli stessi identici montati sulle Orion 29. Solo che prova a prenderlo dalla Bucci a vedere quanto te lo fa pagare...

mully1 02-10-07 12: 19

Quote:

Originariamente inviata da Titano (Messaggio 485582)
oddio... mi pare che questi delle Dream siano ben più di semplici "particolari modificati" dalle orion:
- forcelle marzocchi
- carbu mikuni VM26
- motore Jialing 140cc
- ammortizzatori fastace
- cerchi con mozzo a raggi tangenziali
- Sella antistrappo e rifiniture in alluminio con leveraggi pieghevoli

Se poi guardi... vedi che non è tutto oro quello che luccica (o meglio quello che ti spacciano per made in italy) infatti è la bucci BR1E 2008 che usa gli stessi indentici particolari delle Orion, tipo i cerchi ed i freni "a motosega" orrendi che sono gli stessi identici montati sulle Orion 29. Solo che prova a prenderlo dalla Bucci a vedere quanto te lo fa pagare...

il 26 postato da astrumbale è esattamente quello che montano le dream,(diverso da quello da 200 euro di produzione giapponese),mi è arrivato 2 giorni fa, 88euro più spedizione, si vede che chi parla bene delle dream e le paragona a moto più costose non ne possiede una, io ho entrambe,29 io 69 mio fratello e di differenze non ce n'è,entrambi ammortizzatore fastace,la orion con il 140 monta lo stesso motore, la stessa sella "antistrappo"(tra virgolette perchè mi è arrivata con il carburatore e non è gran che meglio della precedente), le forcelle marzocchi sono opzionali e le paghi, se per leveraggi intendi le leve,la 69 non le monta pieghevoli, se intendi la leva del cambio, è pieghevole anche quella della orion, posso assicurare che dream69 125 e orion 29 125 sono perfettamente identiche, rivaluterò dream e la considererò paragonabile a prodotti veramente assemblati in italia quando sostituirà tutta la viteria, cosa che ora non fa.Secondo me sarebbe meglio scrivere giudizzi reali sulle pit, in modo che chi la deve ancora comperare e non conosce bene le alternative, abbia un parametro di valutazione obbiettivo, le dream o orion, sono discrete moto, e con qualche accorgimento ci si diverte parecchio(io mi ci diverto un sacco e sono contento del rapporto qualità prezzo), ma sono ben diverse da una bucci da una pitpro da una motovert da una polini, che escono già pronte per la pista.

mully1 02-10-07 12: 47

ah dimenticavo, la dream a sede legale a milano, che io sappia non c'è nessuno stabilimento dove vengono assemblate, in polini arriva la parte cinese della componentistica (telaio forcelle e ammortizzatori e altro sono prodotti in italia) e poi vengono assemblate qui.
Se qualcuno conosce lo stabilimento di Milano, faccia sapere, perchè se esiste vado volentiri a vederlo...

Titano 02-10-07 22: 56

mulli, mi pare che le tue siano pretestuosità, specialmente quella del carburatore. Prova a misurare il 26 orion... e vedrai che è in realtà un 22... (mentre qeullo montato sulle dream è un 26mm effettivo).

la polini esce pronto pista? la bucci pronto pista? Ma quando mai!!!
la polini esce con un 110cc strafiacco... e per farla andare devi spendere un patrimonio!! Freni e assetto sono tutti da ritarare e potenziare.

La bucci che spacciano per "italiana" ha gli stessi cerchi e gli stessi freni a motosega delle orion più economiche, così come il motore è un cinese 125cc, peraltro originale al 100% e anche qui per farla andare giù soldi a manetta. Sui modelli di punta montano forche paioli, ma da qui a dire che sono "italiane" e "pronto corsa" ci vuole tanto coraggio!

Il ragionamento che fai proprio non lo capisco, critichi le pit economiche per la bulloneria (se non ti piace con 15 euro da un ferramenta te la cambi tutta) e viceversa esalti le pit stracare dove ti fanno pagare solo il marchio e ti vendono la roba come "italiana" quando per la maggior parte è cinese e la stessa identica di una pit che costa 4 volte di meno!

EmA 02-10-07 23: 31

il discorso di minimoto italiana si è fatto un miliardo di volte... Chi vuole capire lo ha capito...
Però la dream non è sicuramente paragonabile a bucci e polini. Infatti costa 4 volte meno e c'è un motivo... Non solo x la bulloneria :D

mully1 03-10-07 08: 07

Quote:

Originariamente inviata da Titano (Messaggio 489921)
mulli, mi pare che le tue siano pretestuosità, specialmente quella del carburatore. Prova a misurare il 26 orion... e vedrai che è in realtà un 22... (mentre qeullo montato sulle dream è un 26mm effettivo).

la polini esce pronto pista? la bucci pronto pista? Ma quando mai!!!
la polini esce con un 110cc strafiacco... e per farla andare devi spendere un patrimonio!! Freni e assetto sono tutti da ritarare e potenziare.

La bucci che spacciano per "italiana" ha gli stessi cerchi e gli stessi freni a motosega delle orion più economiche, così come il motore è un cinese 125cc, peraltro originale al 100% e anche qui per farla andare giù soldi a manetta. Sui modelli di punta montano forche paioli, ma da qui a dire che sono "italiane" e "pronto corsa" ci vuole tanto coraggio!

Il ragionamento che fai proprio non lo capisco, critichi le pit economiche per la bulloneria (se non ti piace con 15 euro da un ferramenta te la cambi tutta) e viceversa esalti le pit stracare dove ti fanno pagare solo il marchio e ti vendono la roba come "italiana" quando per la maggior parte è cinese e la stessa identica di una pit che costa 4 volte di meno!

Non ho detto pronto corsa, ho detto pronto pista, nel senso che con una orion 29 originale in pista (motard) non ci puoi entrare se non per fare brutte figure, mentre con un polini si, hai mai aperto una forcella di una orion(non marzocchi) beh se non lo hai fatto aprila e vedrai cosa intendo per differenza di componentistica, il carburatore che orion come dream monta da circa un mese sui modelli 140 è un vm26(30-26) di produzione economica, so riconoscere la differenza tra un vm22 e un vm26, la bulloneria non è che non mi piace, è che si rompe, e la moto esce non sicura e pericololsa, per quello che punto il dito su dream che spaccia le sue moto per prodotti italiani, se uno compra una cinesata sa che rischia, se un'inesperto che magari non sa tenere in mano un cacciavite compra una dream credendo nell'affidabilità italiana, rischia di trovarsi in terra perchè magari gli si è spezzata la vite della pinza anteriore.

EmA 03-10-07 12: 34

Visto che ci siamo... diciamola tutta...
Condivido pienamente il discorso di mully sulle forche. Xkè così è... Anche le fastace originali as-02 non sono all'altezza... Basta aprirle x vedere che le regolazioni sono fasulle... Che tra l'altro nessuna dream monta. Solo le marzocchi sono valide.

Il discorso però si estende a tutta la moto. Anche se ho le marzocchi il resto deve essere all'altezza.

Ad esempio il telaio della 666 è il doppio trave + economico. Anche il forcellone.
Confrontalo con un sdg o una buona copia (quello che monto ankio) e x capirci quello che vende minis e vedi la differenza. Anche il forcellone alu con quelli in acciaio al cromo di tutte le dream.
il telaio + valido è quello dalla 28 o 99.

Stessa cosa gli ammo regolabili. Ne ho avuto uno tra le mani e non è di qualità... Senza contare che hanno la molla già troppo morbida. Invece quello a regolazione fissa senza bomboletta ne ho avuto uno tra le mani e funziona bene.
Però ce ne sono diversi tipi imitazioni e originali fastace, non saprei quello che era!

Non so nelle nuove versioni ma se i freni sono gli stessi economici della vecchia 666, e prima ancora della 21, sono farlocchi. Non frenano nulla. E tanti infatti sul forum hanno denunciato problemi soprattutto all'anteriore, che è quello che si usa di +, con la necessità di cambiare soprattutto la pinza, con una vera!

Il 26 montato non è il vm, che costa decisamente di + ed è fatto diversamente.

Il ducar 125 è il 125 + economico e quello che va meno. Ho avuto modo di confrontarlo col mio jialing e c'è già una differenza che si avverte da tutti.
Anche xkè la marmitta è di tipo molto economico e il risultato finale è che "spara" fuori l'aria molto meno di un jialing con marmitta china decente.

Anche i cerchi e le gomme sono del tipo economico.
E le finiture e i materiali dei compononenti quali: manubrio, piastre, risers, leve freno sono economici. E le viti che sono molto importanti xkè servono a tenere insieme la moto son da cambiare.

Quindi non è un discorso solo di viteria e "particolari" + scarsi...
Ovviamente c'è da dire che i prezzi sono competitivi, ma c'è un motivo! Nessuno ti regala niente! In analisi finale il prezzo delle dream è sostanzialmente giusto xkè compri in italia, hai qualcuno a cui rivolgerti se hai problemi e ti consegna una moto pronta x girare. Oltre ad avere grafiche + belle e nei modelli + costosi altri particolari alu, radiatore dell'olio etc.

Quindi ti da il giusto x quello che paghi. Come tutti! Non ti da le stesse cose di una pit da 2000 euro xkè semplicemente è un discorso che non ha senso!

Titano 03-10-07 20: 42

Quote:

Originariamente inviata da EmA (Messaggio 489957)
il discorso di minimoto italiana si è fatto un miliardo di volte... Chi vuole capire lo ha capito...
Però la dream non è sicuramente paragonabile a bucci e polini. Infatti costa 4 volte meno e c'è un motivo... Non solo x la bulloneria :D

il motivo... è il ricarico del venditore Bucci, molto più alto!!
Ragazzi qui bisogna svegliarsi e smetterla di abboccare a chi ti vende a peso d'oro roba cinese come se fosse italiana!
il motore delle bucci BR1E 125cc è un Jialing "standard", inferiore di molto al motore Dream 140cc (sempre jialing, ma potenziato con albero e testa a valvole grosse lifan) che costa 1/3!!
La Bucci nei modelli di punta da 4000 euro ha qualche rifinitura di pregio come gli ammortizzatori paioli, ma che di sicuro non ne giustifica il prezzo visto che il 90% del resto è cinese, tanto che monta gli stessi cerchi, gli stessi freni, stesso carburatore mikuni delle Orion, il motore è un cinese da 300 euro. Anche comprandosi i pezzi singoli (e pagandoli ovviamente di più) non arrivi neanche a metà del prezzo di vendita!

Ema in quanto a qualità guardati il video qui sopra fatto con la 666 125 da 700 euro! non la extreme o la marzocchi, ma quella "liscia" 125cc!

Guardandolo ci si rende conto di quanto sia alto il limite che possono sopportare queste pit che tu definisci "economiche", dico alto perchè il limite di questa pit è superiore a quello che possiamo raggiungere noi comuni mortali utilizzandola normalmente. Quindi se non riesco a sfruttare al 100% gli ammortizzatori "cinesi" che tu tanto disprezzi, che me ne frega di avere i Paioli o i Marzocchi?? Coi paioli e i marzocchi ci fai il fico sul forum e basta, se però non hai manico in pista mangi la polvere da una pit che costa 1/4 della tua!!

Guarda bene, HA FATTO 20 METRI DI SALTO con la scioltezza con cui tu puoi mangiare un gelato, la moto non ha fatto una piega! atterrata liscia e stabile come poche! Quindi prima di sparar cazzate e di fare il saccente parlando di qualità di telai e sospensioni (giudicando cose che non hai mai provato), vai a farci un bel salto come quello con la tua, e se non ti si spezza a metà e se sei ancora vivo... poi parliamo di qualità di telaio e ammortizzatori e facciamo un bel paragone sul campo, non "campato in aria" come il tuo.

Senza polemica, ma "quando ce vò ce vò"!! :D

Cenghi88 03-10-07 21: 19

Quote:

Originariamente inviata da Titano (Messaggio 490647)
il motivo... è il ricarico del venditore Bucci, molto più alto!!
Ragazzi qui bisogna svegliarsi e smetterla di abboccare a chi ti vende a peso d'oro roba cinese come se fosse italiana!
il motore delle bucci BR1E 125cc è un Jialing "standard", inferiore di molto al motore Dream 140cc (sempre jialing, ma potenziato con albero e testa a valvole grosse lifan) che costa 1/3!!
La Bucci nei modelli di punta da 4000 euro ha qualche rifinitura di pregio come gli ammortizzatori paioli, ma che di sicuro non ne giustifica il prezzo visto che il 90% del resto è cinese, tanto che monta gli stessi cerchi, gli stessi freni, stesso carburatore mikuni delle Orion, il motore è un cinese da 300 euro. Anche comprandosi i pezzi singoli (e pagandoli ovviamente di più) non arrivi neanche a metà del prezzo di vendita!

Ema in quanto a qualità guardati il video qui sopra fatto con la 666 125 da 700 euro! non la extreme o la marzocchi, ma quella "liscia" 125cc!

Guardandolo ci si rende conto di quanto sia alto il limite che possono sopportare queste pit che tu definisci "economiche", dico alto perchè il limite di questa pit è superiore a quello che possiamo raggiungere noi comuni mortali utilizzandola normalmente. Quindi se non riesco a sfruttare al 100% gli ammortizzatori "cinesi" che tu tanto disprezzi, che me ne frega di avere i Paioli o i Marzocchi?? Coi paioli e i marzocchi ci fai il fico sul forum e basta, se però non hai manico in pista mangi la polvere da una pit che costa 1/4 della tua!!

Guarda bene, HA FATTO 20 METRI DI SALTO con la scioltezza con cui tu puoi mangiare un gelato, la moto non ha fatto una piega! atterrata liscia e stabile come poche! Quindi prima di sparar cazzate e di fare il saccente parlando di qualità di telai e sospensioni (giudicando cose che non hai mai provato), vai a farci un bel salto come quello con la tua, e se non ti si spezza a metà e se sei ancora vivo... poi parliamo di qualità di telaio e ammortizzatori e facciamo un bel paragone sul campo, non "campato in aria" come il tuo.

Senza polemica, ma "quando ce vò ce vò"!! :D

smontando la mia WR che monta ammo e forche cinesi vedi bene la differenza di qualità con le altre moto che ho posseduto...

l'ammortizzatore posteriore prima di comprimersi si piega lateralmente... :smt132

se prendi in mano uno stelo della forcella e lo muovi, senti come balla per l'eccessivo gioco all'interno del fodero...!

nn puoi paragonarle a forche serie come marzocchi e paioli...

il costo e la qualità delle pit è rapportato all'uso che poi ne viene fatto...
tu sei sei soddisfatto della tua pit, ma nn puoi paragonarla con quelle di alto livello con sospensioni, motore e rifiniture a puntino...

continuate a parlare del motore che è il solito jialing 125 ma dovete osservare tutto ciò che ci sta attorno...

mully1 03-10-07 21: 53

io do cross non ci capisco una mazza, quindi per me potete dire che con con una bmx fate un salto di 50m che vi dico bravi,ma di asfalto nel mio piccolo un po' me ne intendo, ha rozzano con la mia(ammo,forche rifatte heidenau slik) dopo un'anno giro in 45.5" 46"(non sono un gran manico),ho provato una polini xp4 di un'amico, completamente originale con kit sospensioni, al 5° giro ho fatto 44.9". e non era la mia che un po' limita.Per il cross quindi non so, ma sull'asfalto non venitemi a raccontare che più o meno sono uguali.

EmA 04-10-07 00: 12

titano...
a parte che io non ti ho offeso... ma ho solo detto quello che penso....
non c'ho voglia di risponderti, tanto non c'è + sordo di chi non vuol sentire.
Qua chi spara kazzate bello mio 6 te e se ne stanno accorgendo tutti.
Jt russel con la vert ci fa il record mondiale di backflip su pit :D
che kazzo vuol dire?
Il tuo amico è un professionista io no :D
il discorso è che con la dream se ci fai un po' di salti del genere veramente dopo la butti via se non si rompe il telaio prima :D
xkè non è una moto x farci quei salti lì, anche se 6 in grado di farli come il tuo amico.
Poi chi deve provare un po' di pit serie 6 te. Mi sa che provando solo le dream non hai metro di paragone.
Io ho visto quasi tutti i pezzi americani e jap disponibili sul mercato. E ho avuto anche la fortuna di provarne qualcuno.
Ti accorgi della differenza anche se 6 cieco. Vieni a vedere una pit da 12000 euro poi dopo la orion la butti nel cesso :D
I tuoi discorsi non stanno in piedi e lo sanno tutti.
Quello che deve farsi una cultura 6 tu non io.

mattia90 04-10-07 07: 12

raga nn ricominciate...dai

Titano 04-10-07 10: 00

Ema con una pit da 12000 eruo butti nel cesso anche la tua motovert, visto che fino a prova contraria non è niente di più che un fac simile della 666!

samumarzoli 04-10-07 13: 30

dai calma ragass... io penso che le pit valgano per quel che costino.
poi è sicuro che ci siano persone che ricalchino sul prezzo a causa de nome che hanno... è cosi in tutto del resto.
pero se è cosi, puo capitare anche il contrario...
parlando di dream, avete mai provato quel 140 a catalogo? io si, e ne sono rimasto abbastanza stupito, e pensare che nn era nemmeno carburato e avave il 22... e il prezzo è piu basso degli altri motori di pari cilindrata... ho avuto modo di vedere il replica pwk28, è fatto molto bene, una vera replica.... anche io storcevi il naso prima su questi prodotti, poi mi sono duvuto ricredere...
sicuramente una pit da 900 euro come la 666 col 140, nn costa come come la expert motovert col 140.... costa piu del doppio la vert. pero ci sono piccolezze che si fanno pagare, come le leve al manubrio, tutti i particolari anodizzati e tutto il resto....

pero il discorso è sempre quello, se uno puo permettersi una pitpro-comp da 5000 euro, fa bene a prenderla... se uno invece si puo permettere la replica crf su e-bay da 200 euro, fa bene a prenderla.....

nn bisogna trovare a tutti i costi i difetti delle altre pit solo perche nn sono nostre, e in modo cosi aggressivo... il forum si dovrebbe usare per discutere, con calma, dei vari difetti che le moto (sia da600 che 3000 EURO) hanno... al fine che i commercianti leggano, capiscano, a risolvano.

io penso che le dream siano delle moto con rapporto qualita prezzo competitivo.... e dopo averle viste e provate (le hanno prese 3 miei amici) mi sono dovuto ricredere su tutto quello che avevo pensato fino a quel momento...


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