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antonio22 20-02-13 20: 49

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Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1936110694)
Che è un carburatore che qualsiasi persona può acquistare online sui vari siti che vendono ricambi per scooter a circa 55 euro, basta cambiarci la taratura se uno vuole usare l'AN, se uno usa l'AU neanche quella.

si certo Simone, é ovvio che nn ne venderanno uno,... spero... ma solo il proporlo lo ritengo moolto offensivo nei riguardi della propria clientela... capirei forse organi e ricambi piú importanti, ma un normalissimo carburatur!!... un detto delle mie parti dice: " nasce un cucco al giorno, beato chi se lo cucca"...

tomas 20-02-13 21: 01

ho paura di grippare con quello che mi costerebbe un cilindro
nuovo

fabrynetwork 20-02-13 21: 20

io credo che critiche o non critiche, materiali buoni o non l'opinione comune è che il rialzo è spropositato a parità di materiali friz ecc albero escluso, mentre se guardiamo i prezzi del carbu 15 / 21 che oscillano dalle 215 alle 230 euro tutto ciò è davvero offensivo per tutti.............

Simo36 20-02-13 21: 21

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Originariamente inviata da Rino (Messaggio 1936110725)
OK per i prezzi alti ok per i pastrugnoni,ma chi vuole fare la differenza ti mettono in condizione di avere tutto ,se tu sei un pastrugnone oppure sembra che da quando sei in Iame o GRC (a cui io faccio i complimentiti)penso che ti stipendino perchè sei in tutte le salse con i commenti in positivi in merito...ma al momento per fare la differenza sportivamente parlando quando si fanno le corse vere BZM è ancora il riferimento forse dimentichi l'Europeo "20012 pista da 1200 mt (una autostrada) pista sfavorevole nei commenti da bar, ma pare abbia messo in tasca lo Iame forse non se ne parla sul forum ma chi è obbiettivo sa i valori in campo,sia chiaro non voglio ne fare polemica ne offendere nessuno,ma quando vedo scritto "ADESSO LO DEVO DIRE" diciamo che dobbiamo e mi ci metto pure io dobbiamo guardare cosa hanno fatto in BZM in questi anni sportivamente parlando (HANNO SEMPLICEMENTE MESSO IN TASCA AL LORO DEBUTTO GRUPPI DEL CALIBRO DI POLINI E MALOSSI E QUESTO è DURATO 10 ANNI DI SEGUITO....BRAVI QUELLI DELLA IAME CHE STANNO SEMPRE MIGLIORANDO MA GUARDIAMO LA REALTA' DEI FATTI DEL MOMENTO. Questo per fare una riflessione di quello che si legge,se costa troppo ok ma cominciare con la critica sui marchi è negativo per tutto il sistema Minimoto!!!! attendo critiche scusatemi per il tono...:doh:

Bzm ha avuto il monopolio del mercato minimoto perchè altrettanto obiettivamente a Polini già dal 2007 iniziava a fregare poco delle minimoto, a Malossi non è mai fregato NULLA.

In Malossi hanno un metodo di lavoro (oltre che mezzi e competenze) che se gli fosse interessato qualcosa avrebbero demolito tutti. Secondo me, ovvio, ma lo ritengo altamente plausibile.
Semplicemente sanno che se vuoi essere leader del mercato non puoi fare 1000 cose e probabilmente non hanno mai ritenuto il settore minimoto come economicamente redditizio in relazione agli investimenti da fare (in termini di risorse e personale).
Cioè, per dirti...l'ultimo mhr team 7t ha avuto uno studio cfd 3d del lavaggio ai vari angoli di manovella al fine di ottimizzare conformazione dei condotti, delle luci e degli angoli. Un cilindro da minimoto "normale" non penso che abbia nemmeno mai visto un flussometro. Probabilmente Iame fa eccezione...e si vede.

Io penso che il vero MALE al mondo minimoto lo stia facendo il proporre per esempio cilindri a 400 euro...che è il prezzo di certi cilindri da scooter (fusi in terra) che come geometrie sono molto più evoluti oltre che molto più curati nelle anime, quindi nel profilo di luci e condotti in fusione.

Poi come han già detto altri...se si vogliono tagliare le gambe da soli e azzerare il loro mercato che facciano come vogliono, a noi non viene in tasca nulla, anzi, ci costa solamente di più!

boso udine 20-02-13 21: 28

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Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1936110754)
Bzm ha avuto il monopolio del mercato minimoto perchè altrettanto obiettivamente a Polini già dal 2007 iniziava a fregare poco delle minimoto, a Malossi non è mai fregato NULLA.

In Malossi hanno un metodo di lavoro (oltre che mezzi e competenze) che se gli fosse interessato qualcosa avrebbero demolito tutti. Secondo me, ovvio, ma lo ritengo altamente plausibile.
Semplicemente sanno che se vuoi essere leader del mercato non puoi fare 1000 cose e probabilmente non hanno mai ritenuto il settore minimoto come economicamente redditizio in relazione agli investimenti da fare (in termini di risorse e personale).
Cioè, per dirti...l'ultimo mhr team 7t ha avuto uno studio cfd 3d del lavaggio ai vari angoli di manovella al fine di ottimizzare conformazione dei condotti, delle luci e degli angoli. Un cilindro da minimoto "normale" non penso che abbia nemmeno mai visto un flussometro. Probabilmente Iame fa eccezione...e si vede.

Io penso che il vero MALE al mondo minimoto lo stia facendo il proporre per esempio cilindri a 400 euro...che è il prezzo di certi cilindri da scooter (fusi in terra) che come geometrie sono molto più evoluti oltre che molto più curati nelle anime, quindi nel profilo di luci e condotti in fusione.

Poi come han già detto altri...se si vogliono tagliare le gambe da soli e azzerare il loro mercato che facciano come vogliono, a noi non viene in tasca nulla, anzi, ci costa solamente di più!

MAI PAROLE FURONO STATE COSI AZZECCATE!!!! QUOTO IN TUTTO

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Alubba 20-02-13 21: 41

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Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1936110754)
Bzm ha avuto il monopolio del mercato minimoto perchè altrettanto obiettivamente a Polini già dal 2007 iniziava a fregare poco delle minimoto, a Malossi non è mai fregato NULLA.

In Malossi hanno un metodo di lavoro (oltre che mezzi e competenze) che se gli fosse interessato qualcosa avrebbero demolito tutti. Secondo me, ovvio, ma lo ritengo altamente plausibile.
Semplicemente sanno che se vuoi essere leader del mercato non puoi fare 1000 cose e probabilmente non hanno mai ritenuto il settore minimoto come economicamente redditizio in relazione agli investimenti da fare (in termini di risorse e personale).
Cioè, per dirti...l'ultimo mhr team 7t ha avuto uno studio cfd 3d del lavaggio ai vari angoli di manovella al fine di ottimizzare conformazione dei condotti, delle luci e degli angoli. Un cilindro da minimoto "normale" non penso che abbia nemmeno mai visto un flussometro. Probabilmente Iame fa eccezione...e si vede.

Io penso che il vero MALE al mondo minimoto lo stia facendo il proporre per esempio cilindri a 400 euro...che è il prezzo di certi cilindri da scooter (fusi in terra) che come geometrie sono molto più evoluti oltre che molto più curati nelle anime, quindi nel profilo di luci e condotti in fusione.

Poi come han già detto altri...se si vogliono tagliare le gambe da soli e azzerare il loro mercato che facciano come vogliono, a noi non viene in tasca nulla, anzi, ci costa solamente di più!

bravo..d'accordissimo...malossi ha i mezzi per fare il mazzo ha bzm, ma quando mai ha puntato sulle minimoto?? come d'altro canto polini...sono anni che non propone nulla di nuovo, eppure è ancora competitivo...

ABARTH 20-02-13 21: 42

Quote:

Originariamente inviata da Rino (Messaggio 1936110725)
OK per i prezzi alti ok per i pastrugnoni,ma chi vuole fare la differenza ti mettono in condizione di avere tutto ,se tu sei un pastrugnone oppure sembra che da quando sei in Iame o GRC (a cui io faccio i complimentiti)penso che ti stipendino perchè sei in tutte le salse con i commenti in positivi in merito...ma al momento per fare la differenza sportivamente parlando quando si fanno le corse vere BZM è ancora il riferimento forse dimentichi l'Europeo "20012 pista da 1200 mt (una autostrada) pista sfavorevole nei commenti da bar, ma pare abbia messo in tasca lo Iame forse non se ne parla sul forum ma chi è obbiettivo sa i valori in campo,sia chiaro non voglio ne fare polemica ne offendere nessuno,ma quando vedo scritto "ADESSO LO DEVO DIRE" diciamo che dobbiamo e mi ci metto pure io dobbiamo guardare cosa hanno fatto in BZM in questi anni sportivamente parlando (HANNO SEMPLICEMENTE MESSO IN TASCA AL LORO DEBUTTO GRUPPI DEL CALIBRO DI POLINI E MALOSSI E QUESTO è DURATO 10 ANNI DI SEGUITO....BRAVI QUELLI DELLA IAME CHE STANNO SEMPRE MIGLIORANDO MA GUARDIAMO LA REALTA' DEI FATTI DEL MOMENTO. Questo per fare una riflessione di quello che si legge,se costa troppo ok ma cominciare con la critica sui marchi è negativo per tutto il sistema Minimoto!!!! attendo critiche scusatemi per il tono...:doh:

chiedo scusa hai piloti , ma sinceramente parlando bzm ha sempre avuto il meglio dei piloti in circolazione e soprattutto motorizzato che andava chi voleva!!!!!, vorrei vedere quel fior fior di piloti che tempi farebbero con un motore della concorrenza .... dimenticavo questo se gia visto all ultima gara wlb di codogno !!!!!!!!!!!! differenza notevole tanto che quel pilota partiva in pole ma soprattutto contento dell motore finalmente!!!!!!!!!!!!!!! ....per l'europeo avrei voluto vedere zanolli intero fino alla fine dell europeo e non rotto ancor prima che iniziassero le gare !!!!!!!!!!!

valentino#51 20-02-13 22: 01

Quote:

Originariamente inviata da Alubba (Messaggio 1936110766)
bravo..d'accordissimo...malossi ha i mezzi per fare il mazzo ha bzm, ma quando mai ha puntato sulle minimoto?? come d'altro canto polini...sono anni che non propone nulla di nuovo, eppure è ancora competitivo...

Siete già passati alle favole.Se ti capitasse mai di parlare con Lollini,fatti raccontare i primi anni quando bz non era nessuno e andava a fare il campionato italiano con Dm ,contro i vostri mostri sacri e aveva(parlo di Dm) come direttore tecnico un certo Giordano Guadagnini.Troverai la cosa esilarante,parola.

Alubba 20-02-13 22: 35

Quote:

Originariamente inviata da valentino#51 (Messaggio 1936110773)
Siete già passati alle favole.Se ti capitasse mai di parlare con Lollini,fatti raccontare i primi anni quando bz non era nessuno e andava a fare il campionato italiano con Dm ,contro i vostri mostri sacri e aveva(parlo di Dm) come direttore tecnico un certo Giordano Guadagnini.Troverai la cosa esilarante,parola.

resta il fatto che se dai a chessa la sua amata dm con un polini sotto o un malossi preparato a dovere come il suo bzm, i tempi non credo che soffrano tanto...nonostante si parli di motori di anni fa...io poi le storielle non le conosco, ma conosco i fatti...

valentino#51 20-02-13 22: 57

Quote:

Originariamente inviata da Alubba (Messaggio 1936110784)
resta il fatto che se dai a chessa la sua amata dm con un polini sotto o un malossi preparato a dovere come il suo bzm, i tempi non credo che soffrano tanto...nonostante si parli di motori di anni fa...io poi le storielle non le conosco, ma conosco i fatti...

Non capisco il senso di questa risposta.Se io ti chiedo che ore sono e tu mi rispondi" si grazie sto bene"non credo che arriviamo da nessuna parte.Mi sorge anche qualche dubbio che tu conosca i fatti a questo punto.Cmq tornando alla vicenda Bzm credo che qualcosa cambierà pechè questa mossa ha poco senso logico soprattutto in questo particolare periodo.

SB07 20-02-13 23: 00

Polini, nel motore ad aria, ha vinto anche quest'anno, con un cilindro che è abbastanza datato... questo, è sicuramente significato di aver fatto un ottimo progetto ancora all'inizio...
BZM ha vinto in altre categorie, Iame in altre ancora... insomma... quì non si discute di chi ce l'ha più lungo... ma ci prezzi diventati un "pochino troppo alti".

Secondo me, la differenza la fanno i rivenditori...e la scontistica che gli è permosso fare a loro...
Mi spiego... sarebbe bello avere i listini ufficiali di vendita di tutte le marche, e fare i confronti a pari pezzi...
Forse, navigando su internet si trovano... io ho visto tempo fa, siti internet stranieri, che hanno ben esposti i prezzi, sia di Iame, BZM e Blata, con la cifra del listino e quella con sconto... tanto noi, possiamo solo fare dei ragionamenti... la palla ce l'hanno in mano loro!

fabrynetwork 20-02-13 23: 15

a me mi pare tanto di messaggio pubblicitario sto post, per primo l'autore non scrive quasi mai sul forum e poi spunta sto post, senza offesa Fabione ma ormai son diffidente, di seguito noi a dire bz di qua bz di la, io per primo, sia chiaro........... e poi magari scopriamo che tramite rivenditori i prezzi saranno il 30-35% in meno che dal listino? mahhhh sarà ma io ormai son molto diffidente anche perchè alla fine dell'albero non parla + nessuno ma di bzm tutti......

CZar 20-02-13 23: 18

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936110789)
a me mi pare tanto di messaggio pubblicitario sto post, per primo l'autore non scrive quasi mai sul forum e poi spunta sto post, senza offesa Fabione ma ormai son diffidente, di seguito noi a dire bz di qua bz di la, io per primo, sia chiaro........... e poi magari scopriamo che tramite rivenditori i prezzi saranno il 30-35% in meno che dal listino? mahhhh sarà ma io ormai son molto diffidente anche perchè alla fine dell'albero non parla + nessuno ma di bzm tutti......

Molti avevano quelli sconti anche prima, quindi l'aumento c'e' lo stesso, non trovi?

SB07 20-02-13 23: 19

Dopo tutto questo casino (si fa per dire) faccio alcune domande... e sarebbe bello avere risposte in modo da capirci qualche cosa in più...

-Quanti di voi, hanno la possibilità di cambiare il loro motore con uno di una marca più economica?
-Quanti di voi, acquisterebbero un motore usato, sapendo che poi i ricambi costerebbero di più rispetto a quanto abituati?

CZar 20-02-13 23: 28

Non e' detto che i ricambi debbano essere BZ, basta che siano compatibili. Ad es gli alberi possono anche essere di altre marche e mi pare costino molto meno.

hornet 20-02-13 23: 37

Io penso che qualche motivo a noi oscuro ci sia........stiamo parlando solamente di prezzi visti a listino. Bisognerebbe vedere poi se ad esempio cerchino di farci pagare "alla lettera" ogni singolo ricambio.
Non sò se ne siete al corrente, ma lo stesso dilemma c' è per quanto riguarda i pneumatici: i prezzi di listino sono una cosa, quello che si paga un altro: come mai?
Perchè se un pneumatico da auto costa di listino 120euro per sostituirli tutti e quattro spendo meno di 480 euro montaggio compreso??

CZar 20-02-13 23: 41

Di solito i prezzi alti di listino servono per "trasferire" contanti dalle filiale estere alla casa madre. Che comprano i pezzi di ricambi dalla sede.
Ma in questo caso la sede e' in Italia.

Alubba 20-02-13 23: 46

Quote:

Originariamente inviata da valentino#51 (Messaggio 1936110786)
Non capisco il senso di questa risposta.Se io ti chiedo che ore sono e tu mi rispondi" si grazie sto bene"non credo che arriviamo da nessuna parte.Mi sorge anche qualche dubbio che tu conosca i fatti a questo punto.Cmq tornando alla vicenda Bzm credo che qualcosa cambierà pechè questa mossa ha poco senso logico soprattutto in questo particolare periodo.

beh..c'è poco da capire, te mi hai risposto su un intervento nel quale dicevo che se aziende come malossi e polini avessero avuto reali interessi nelle minimoto la situazione oggi sarebbe stata ben diversa, mi hai detto che sono favole, e io ti ho risposto, i fatti li conosco, polini non sviluppa niente nelle minimoto da anni, ma è tutt'ora competitivo, come anche malossi, questi sono i fatti...non c'è niente di difficile da capire e non puoi dirmi che non è cosi, comunque dubito che avrò la possibilità di parlare con lollini, perciò o me lo dici te o rimango con la voglia di conoscere questo racconto...:si:

fpkekko 21-02-13 00: 07

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936110789)
a me mi pare tanto di messaggio pubblicitario sto post, per primo l'autore non scrive quasi mai sul forum e poi spunta sto post, senza offesa Fabione ma ormai son diffidente, di seguito noi a dire bz di qua bz di la, io per primo, sia chiaro........... e poi magari scopriamo che tramite rivenditori i prezzi saranno il 30-35% in meno che dal listino? mahhhh sarà ma io ormai son molto diffidente anche perchè alla fine dell'albero non parla + nessuno ma di bzm tutti......

Mah fabry, non credo sia questo lo scopo del post, per due motivi
1 bzm nn ha bisogno di pubblicità, è leader del mercato, qualsiasi amatore della domenica ne ha uno e quelli che stanno nascendo ( cm me) ne desidererebbe uno . Qualsiasi discussione che leggi si parla d bzm
2 non è una pubblicità positiva, anzi
..completamente negativa..


Non ho visto i listini bzm, quindi nn posso confermare la mia "teoria" :
Mi puzza un po che per far notare l aumento del prezzo ( a dir poco assurdo) sia stato lincato uno shop appena nato che ha bisogno di click ... bene o male conosco questo mondo e nn trovo assurdo che lo shop possa sfruttare questi prezzi per farsi notare...

Sono solo mie supposizioni e non conosco tutti i fatti ;)

Inviato dal mio Nexus S con Tapatalk 2

Lollo 21-02-13 03: 07

Quote:

Originariamente inviata da valentino#51 (Messaggio 1936110700)
Lollo di la tua.Secondo me cmq non credo poi neanche che bzm sia cosi sprovveduta,credo anzi che una ragione piu che logica ci sia,non vorranno mica consegnare il mercato nelle mani degli altri,un fine in tutto ciò c'è sicuramente.Non so quale però.

Beh, non posso aggiungere molto.
Come rivenditore/distributore non posso far altro che mettere in atto le volontà della casa madre.
Sicuramente so x esperienza che tali decisioni sono spinte da una serie di aspetti tecnico/ commerciali che noi del forum non possiamo conoscere fino in fondo quindi..........


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