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Io_N-Bello 11-12-11 20: 07

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1375496)
Potresti essere piu preciso?

Qualcosa che non ti fà esprimere il motore,
mi ridici tutta la configurazione?

benny66 11-12-11 20: 19

Certamente

BB 49cc albero spalle piene corsa 33 fasato 120-185
jet-pro (non storcere il naso per favore.....)
SHA 15-15 getto 72 con filtro originale
lamella polini 0,30
rapporto 6-68

Ferdinando 11-12-11 20: 27

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1375500)
Certamente

BB 49cc albero spalle piene corsa 33 fasato 120-185
jet-pro (non storcere il naso per favore.....)
SHA 15-15 getto 72 con filtro originale
lamella polini 0,30
rapporto 6-68

Monta una frizione regolebile, e metti delle lamelle di 0,25 o al massimo 0,28.

leonardo 11-12-11 22: 10

la marmitta buttala nel cassonetto se non si offende.
mettici lamelle da 0,25

ilniubbo 12-12-11 00: 17

Che bella questa discussione!
Hai provato ad utilizzare molle della frizione più morbide? Io ho provato sia le dure che le intermedie e devo dire che con le dure ho lo stesso probelma dell'on-off.

Per curiosità per far attaccare la frizione in coppia a quanti giri attacca?
E da quanti a quanti giri massimi sei passato?

Io_N-Bello 12-12-11 06: 35

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1375500)
Certamente

BB 49cc albero spalle piene corsa 33 fasato 120-185
jet-pro (non storcere il naso per favore.....)
SHA 15-15 getto 72 con filtro originale
lamella polini 0,30
rapporto 6-68

Quote:

Originariamente inviata da Ferdinando (Messaggio 1375507)
Monta una frizione regolebile, e metti delle lamelle di 0,25 o al massimo 0,28.

La jet è fatta per dare coppia a 3000 giri :rotfl:
non è certo indicata per la tua fasatura,
però anche la lamella di 0,30 con un SHA è durella,
prova la 0,25 max 0,28

benny66 12-12-11 08: 41

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1375627)
La jet è fatta per dare coppia a 3000 giri :rotfl:
non è certo indicata per la tua fasatura,
però anche la lamella di 0,30 con un SHA è durella,
prova la 0,25 max 0,28

La lamella da 0,30 la adopero sulla moto di mio figlio e sulla mia letteralmente da sempre.Fu la prima cosa che cambiai e da allora (parliamo del lontano 2006) e' stata l'unica cosa che non ha mai dato problemi.Capisco che e' un po piu duretta ma avrebbe dovuto dare problemi sul motore vecchio (il 39 monoblocco) e sul motore di mio figlio fasato ancora 120/165 dato che girano a reggimi inferiori.

Quanto allo scarico,sono daccordo che la jet e' fatta "accordare" (si fa per dire) ai reggimi e fasature piu basse, ma un espansione (come la DIG) che accordi ,per esempio,a 8000 giri su fasi come le mie ,mi fa guadagnare un po di coppia ai bassi reggimi?

Io_N-Bello 12-12-11 14: 32

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1375634)
La lamella da 0,30 la adopero sulla moto di mio figlio e sulla mia letteralmente da sempre.Fu la prima cosa che cambiai e da allora (parliamo del lontano 2006) e' stata l'unica cosa che non ha mai dato problemi.Capisco che e' un po piu duretta ma avrebbe dovuto dare problemi sul motore vecchio (il 39 monoblocco) e sul motore di mio figlio fasato ancora 120/165 dato che girano a reggimi inferiori.

Quanto allo scarico,sono daccordo che la jet e' fatta "accordare" (si fa per dire) ai reggimi e fasature piu basse, ma un espansione (come la DIG) che accordi ,per esempio,a 8000 giri su fasi come le mie ,mi fa guadagnare un po di coppia ai bassi reggimi?

Non che la lamella da 0,3 dia problemi ci mancherebbe,
ma ti addormenta un pò il motore come coppia per regalarti in allungo,
già di coppia ce n'è poca...

Se abbini una marmitta accordata per 4000 giri
con fasature che ti farebbero accoppiare a 8000
non è che ottieni la coppia sia a 4000 sia a 8000
ma ti esce un motore senza coppia.
I bassi regimi è da capirsi cosa si intende,
xkè per bassi regimi non è un determinato numero di giri,
per quel che mi riguarda intendo
i giri poco prima della coppia max
che se mettiamo è a 8000
i bassi sarebbero 6000 giri.
Infatti anche nei motori ITA
piace il tiro in basso che poi non è mai sotto gli 8000 giri.

benny66 12-12-11 16: 39

Allora...vediamo se ho capito il meccanismo.
Un motorello fasato 110/160 con una marmitta Jet che essendo molto lunga tira solo sotto, sara' favorito in coppia a reggimi che vanno dai 2000 in su ma per poi fermarsi (causa fasatura bassa) intorno ai 7000 (circa).Questo motore dotato di una frizione standard a tre masse fornira' una fluidita' di marcia che rendera' divertente la guida ma decisamente lontana da un uso "pistaiolo".
Un motore fasato 120/180 con marmitta accordata sui 8000/9000 comincera a spingere progressivamente dai 6000 in su da cui la frizione, necessariamente regolabile, dovra' iniziare ad aver presa intorno ai 5000 per non bruciare all' istante.Dai 5000 in giu' sara' solo tutta miscela sprecata in quanto il motore non avra' la capacita di salire di giri (a meno che il pilota non pesi 20Kg).
Il gap di funzionamento dai 2000 ai 5000 sara in pratica inutilizzato ed il motore frullera' liberamente senza fornire potenza.L'erogazione della coppia sara quindi limitata al range di accordo dell'espansione e non oltre.

Quello che non capisco, comunque, e che in ogni caso si avra' sempre un comportamento prossimo all' on/off visto che il reggime utile di utilizzo del motore rimarra cosi limitato.
Cosi facendo non credo sia possibile parzializzare con il gas.
Occorre cambiare metodo di guida?

Correggetemi se sbaglio....(anzi speriamo che non sia cosi.....)

benny66 12-12-11 16: 52

:temporale:

Non mi tornano i conti.......e probabilmente qualcosa mi sfugge.....

dopo aver finito di scrivere la risposta di cui sopra ho continuato a leggere le altre discussioni (da buon forumista..)con la bellissima sorpresa di vedere una mini scooterizzata con una marmitta Jet-pro e frizione a tre masse standard ?!?!?!?!?!?!
...e leggere che va anche forte ?!?!?!?!
mentre io sto qui a farmi le s*****e mentali sulle espansioni e sulla coppia ai bassi vedo (con piacere tra l'altro) che esiste un altro ramo della meccanica applicata ai motori.......

Qualcuno mi aiuti perche adesso non ci capisco proprio piu nulla...quasi quasi mi do ai motori elettrici......


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