per curiosità voi preparatori ( mi rivolgo a guerri che ha aperto la discussione e a tutti gli altri rivenditori che eseguono questo tipo di lavori che vogliono intervenire, ovviamente con partita iva e attività regolare e tutto cio che ci vuole a "norma di legge")
se vi do in mano il mio motore quanto chiedete per la revisione annuale?
quindi blocco motore alla mano, aprirlo, cambiare cuscinetti e paraoli, guarnizioni nuove, pistone nuovo, e richiudere il tutto a regola d'arte? diciamo un preventivo

pistone:
guarnizioni:
cuscinetti:
paraoli:
manodopera:

tuca sono sicuro che ti rispondero' solo io come sono stato l'unico a mettere la propria ragione sociale......anche perchè chi lo fa per hobby per non fare brutte figure non rispondera'....

i miei prezzi dei ricambi sono presi da pbp visto che ne sono rivenditore...

pistone 56

guarnizioni 10

cuscinetti 15

paraoli 7

rettifica 20

mano d'opera 70

totale 178...


senza lavorazioni.....

e con lavorazione carter, fasature gt, scarico, prova in pista e magari qualche correzione?? qui parliamo di preparazioni non di revisioni motore, giusto????

Io sono più giovane sia come età che come tempo di permanenza nel mondo delle mini

Come avrai già letto non ho grosse esigenze di preparazione e prestazioni, la moto la guida mio figlio che non è certo uno che la sa spremere, comunque per ora, da quando usa una Polini usata, non ho più avuto guai significativi.... la mia domanda è: ma cos' è che uno non può far da sè per divertirsi un pomeriggio su una minimoto ?

Eh già...... io comincio a sentirle in questi mesi......è molto divertente :si:

rettifica immagino intendi la lappatura del cilindro giusto?
ma la fai direttamente te?hai i macchinari per farlo?oppure ti affidi a un centro rettifiche quindi a terzi?

il totale di 178 euro è IVA compresa o esclusa?

dipende dalle richieste del cliente.....e se realmente ne vale la pena farli determinati lavori....perchè a chi non ne sentirebbe neanche le differenze sconsiglio pure di farli ...a meno che non li vogliono fare per forza....

pero' subentrano altri fattori.....quanto tempo ci va a lavorare dei carter per bene e rifare delle fasature? non meno di 4 ore.....x 30 euro all'ora 120....che pero' se si somma cento di prima e cento venti di ora sono 220....e a mio parere nessuno li spenderebbe.....quindi nel totale una cifra di 150 euro tra tutto è onesta....per me.....

quindi con i ricambi di prima 258..

la prova in pista se riesco viene fatta in mia presenza sia per controllare che tutto sia a posto e sia per ritocchi di carburazione ......senza maggiorazioni

no lo faccio fare in rettifica.....

il totale è iva compresa .....

puppaaaaaaa

[QUOTE=VADABRUT;1224553]


la mia domanda è: ma cos' è che uno non può far da sè per divertirsi un pomeriggio su una minimoto ?

QUOTE]


Ma guarda...se non si hanno grosse esigenze, se il mezzo in se è a posto le cose basilari del fai da te per come la vedo io sono la manutenzione ordinaria ( va dalla corretta carburazione alla gestione della frizione, alle gomme, alla miscela )

Pero' cè un pero'...se nel "fai da te" si include (come ho visto troppa gente fare) la totale ricerca del risparmio ad ogni costo e poi ci si lamenta pure...e beh...mi sà che piu' di uno ha sbagliato sport!

Ho visto gente girare con due massette differenti sulla frizione a lamentarsi, magari gli stessi non hanno nemmeno un contagiri e regolano ad orecchio!

Ho visto gente con carburazioni che chi stava dietro necessitava di tergicristallo solo per non spendere un euro in un getto del massimo!

Caxxo dai...cè gente che va nei cassonetti a recuperare le gomme usate.

Per carità, ognuno è libero di fare quello che vuole, ma poi abbia la compiacenza di tenere a freno la lingua e soprattutto di evitare lamentele quantomai discutibili.

Tengo a precisare che io non ho nessun interesse nel campo sia perchè non corro sia perchè di mestiere faccio tutt' altro che il "preparatore-venditore" e questo sport è solo un hobby, pero' sia gli strafalcioni che si leggono sui forum, sia quelli che si vedono e si sentono nelle piste mi fanno ridere alle spalle di molti "fenomeni" che per arrivare a fine anno ed aver risparmiato magari 50 euro in totale si prostituiscono alla volta di quel consiglio, di quell'aiuto se non di quella "furbata" per non tirare fuori quei pochi euro che talvolta risolverebbero il problema all'origine e consentirebbero di girare in tranquillità.

Ciao, Eros

[QUOTE=erosbug;1224645]come non darti ragione......sulla mini basta un po' di manualita' e un po' di orecchio per capire se gira bene e puoi fare tutti i pomeriggi senza che nessuno metta mano.....



penso che gomme. catena .getto max . freni e frizione quasi tutti quelli che vanno in mini sono in grado di sostituirli da soli ...dico quasi perchè ho visto gente non saper gonfiare una gomma......

Vadabrut , ottima sintesi .............

ma io per capire la differenza , sarei curioso di avere un preventivo a grosse linee sul modello di Guerri (fesso pagatore delle tasse ) , ma lo vorrei da quelli che nel forum non hanno una attività regolare come guerri , ne ho visti passare molti in questo post che normalmente scrivono a valanga nei vari post di vendita e tecnica , ma qua nessuno di loro si ""espone"" .........

al mio paese si dice "fa lo scemo per non andar in guerra", ma basterebbe dir loro che il servizio militare no e' piu' obbligatorio, basterebbe usare un po' di umilta', certo che avere un doppio salario fa piacere a tutti.....ma forse per questo l'italia va a bunga bunga... secondo me certa gente esagera davvero..

Eh già..... vediamo cosa succede, capisco Guerri perchè sono un fesso come lui ( in un altro settore)........
approfitto per chiedere un preventivo ai preparatori e meccanici ufficiali, poi spiegherò il perchè della mia richiesta:

quanto costa l' assistenza di un pilota per un' intera stagione, comprensiva della fornitura di un motore, solo ed esclusivamente nelle giornate di gara ?

Ho fatto questa domanda perchè mi è stata fatta una proposta tempo fa, proposta che non ho ne potuto ne voluto accettare e quindi il prossimo anno mi limiterò a far divertire il mio bimbo come ha fatto fino ad ora e, se proprio insisterà, gli farò provare a fare una gara del WLB come privatissimo con una moto, un motore, pochi ricambi e, se si dovesse rompere qualcosa..... a casa.....

Scusami Lucrezia ma permettimi di dissentire, i preventivi come ha fatto Guerri si fanno in base a:

- materiale di consumo(e ognuno di voi ha il proprio listino)

- mano d'opera, la vostra esperienza può sicuramente quantificare quante ore di lavoro ci vogliono per prendere un motore di scatola e ottimizzarlo(opzione 1) o prepararlo prontogara(opzione 2),
oppure un motore già "toccato" e metterlo apposto(opzione 3)

Rimane sottointeso che per le prime 2 opzioni il risultato deve essere garantito e sommando i 2 costi so già cosa spendo.

hahahaha mi sa che so anche chi te l'ha fatta.........

io personalmente ti posso dire che sono un ******.......ed ecco il perchè....

perchè ci metto la passsione nelle cose ...

quindi...
il mio cliente o pilota mi paga la lavorazione del motore.....
e in caso di assistenza in gara o pista mi paga esclusivamente le spese del viaggio.....
anche perchè chi corre per me solo per il fatto che dica in giro che il l'assistenza e il motore gliela faccio io è gia pubblicita' gratis.....quindi soldi risparmiati......

ma questo è un dicorso mio soggettivo perchè mi va di fare' cosi ......anche perchè io vivendo con le riparazioni sulle auto la mini la tengo come passione da un lato e come arrotondamento mensile dall'altra.....ma solo riferito ai lavori fatti qui in sede......



i prezzi di chi vive con la minimoto nel senso di lavoro e guadagno so per certo che chi è onesto prende sui 200 euro per week end di gara........che se metti che sotto il gazebo hai 5 piloti ti fai su mille euro.......ovviamente da tassare......


altrimenti ho sentito (non solo io) di persone che chiedono la modica cifra di 1000 euro a pilota a week end comprensivo di motore in affitto......

quindi su 5 selettive sono 5000 euro........tirate voi le conclusioni....

a me non sembra neanche impossibile quantificare la preparazione basta, che secondo i vostri costi listini, teniate presente alcune voci:

aprire= ?

motore originale ottimizzarlo(opzione 1)= ?

motore originale prepararlo prontogara(opzione 2)= ?

motore già "toccato" da mettere apposto(opzione 3)= ?

chiudere=?

eventuali ricambi=?

Guerri ad es. con 258 apre revisiona e prepara........ e magari hai anche la fortuna di vedere la sua bella faccia in pista per un giorno, guarda che robba!!!!!!!!

http://img210.imageshack.us/img210/2503/11tvoso.jpg

immagino quindi che chi lavora "privatamente" se togliamo almeno il discorso iva/officina con al max 200 euro ci deve revisionare e preparare un motore prontogara o sbaglio?

:si: Confermo! :si:
Lo scotto più grande da pagare a Guerri è che in pista ci mette palate e palate di manetta e stargli davanti non è da tutti!

Eh eh eh eh..... lo sapevo che avresti capito, a me invece rimane da capire chi sia l' altro preparatore (se esiste veramente) nell' alessandrino, nell' acquese o nell' astigiano ( non ho ancora capito di dove sia) che prende molto di più di quello che è stato chiesto a me ( so che cifra hanno chiesto a me ma non so cosa prenda l' altro)



Porcaccia:smt124....... quasi quasi mi metto a fare il meccanico smanettone......

ma come fa un meccanico a seguire 5 piloti per volta ? Se due piloti rompono il motore, uno brucia la frizione, ad un altro si strappa la catena e l' ultimo ha un attacco di mal di pancia chi resta indietro ?

Comunque bella questa discussione :si:

Per la mia esperienza, sui motori originali e blasonati, il discorso di preparazione a step mi sembra una stupidaggine.
Quando do un motore da preparare, mi aspetto un lavoro fatto a regola d'arte che soddisfi le mie aspettative, non chiedo un motore che vada un po' meglio, ma che non sia quello che voglio.
Prontogara lo è qualunque motore rodato.
Dalla mia esperienza ho imparato che per avere un motore preparato è necessario aprirlo almeno 2 volte, la prima per fargli il grosso del lavoro, la seconda per le rifiniture e messe a punto a seguito di una giornata di test.
Non è detto che la prima lavorazione sia quella definitiva, magari dopo qualche tempo che uno lo usa non ne è più soddisfatto e può farlo rilavorare.
Più si chiede di lavorare carter e cilindro più l'intervento sarà costoso perchè ci sono più ore di lavoro, farlo in 2 o più step significa solo aumentare le ore di lavoro del meccanico che dovrà smontare e rimontare tutto diverse volte in più.

Sarà ma io non ci vedo tutto sto senso nel fare una lavorazione a metà.

sono pienamente d'accordo..................

il mio era solo un esempio, certo poi dipede dal caso specifico la necessità o meno di apportare ulteriori modifiche, per quello alla fine ho scritto che nelle prime 2 opzioni ikl risultato deve essere garantito (leggi bene max).
Devi però considerare che c'è chi per risparmiare chiede di lasciare i carter così come sono e magari far si che il cilindro renda + sotto o sopra (anch'io non condivido ma c'è chi lo chiede)