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ricca8 24-03-10 15: 21

Quote:

Originariamente inviata da Wheeling#69 (Messaggio 1115201)
Ma scusatemi, se volete abbassare i costi fatelo.
L'FMI o la UISP non vi dice che dovete per forza usare 3 treni di gomme e 2 frizioni.

Gira che ti rigira si ritorna sempre a parlare dei costi fissi che sono le trasferte, la licenza e le iscrizioni alle singole gare (più eventuali richieste su area paddock e corrente).

Purtroppo questi costi ci sono, vai a limare 10 euro di qui e 20 di li cosa risolvi?
a fine campionato hai risparmiato 200 euro?
Secondo me chi vuole fare un CAMPIONATO ITALIANO non deve badare a queste "sciocchezzuole" se mi permettete il termine.

Quando ero "giovane" volevo prendere parte a delle gare con le 125 in pista a Monza, ma non l'ho potuto fare perchè non ne avevo la possibilità economica.
Non sono mica andato a dire abbassate i costi.....
Non me lo sono potuto permettere e basta.

grandissimo!!!!!!!:smt136:smt136:smt136

MAVERIK 24-03-10 15: 23

io ho fatto un discorso in generale è ovvio che cè gente che spende un sacco di soldi e non si lamenta...ma il problema è che cè piu gente con pochi soldi che quella con i soldi e poi è ovvio che che quelli con i soldi non si lamentano ma non si devono lamentare gli organizzatori o motoclub o piste ecc per i pochi iscritti che vanno a fare le gare!!è semplice è inutile che dite uisp wlb ecc ecc se tutti abbassassero i prezzi delle gare licenze e minchiate varie la gente viene e come se ne viene troveremo le piste piene zeppe di minimoto e tutti i campionati sarebbero pieni da quello della fmi alla uisp fino alla semplice gara amatoriale cosi che tutti abbiano l'opportunità di correre sia quelli coi soldi che avranno moto nuove ogni anno e il super camper sia la gente normale con la sua macchina e la sua motina....perciò non cè sto grande problema irrisolvibile....la FMI vuole iscritti?abbassa i costi e vedi che la gente arriva a flotte come un paio di domeniche fa alla gara della wlb li c'erano gente coi soldi piloti fmi e gli amatori con le loro motine ma LI tutti hanno avuto la possibilità di correre....
la fmi vuole ristringere la cerchia dei piloti e vuole avere un target diverso ovvero piu prestigioso?bene oggi come oggi la fmi si puo attaccare al tram perchè di gente che spende migliaia di euro per 4 garette...scarseggia e sarà sempre peggio!
io ammiro la gente che fa la fmi beati loro che la possono fare ancora io la facevo ma ora non sono ingrado di sostenere dei costi cosi alti per 4 5 gare.....

Giammax88 24-03-10 15: 25

io propongo...XD
vediamo se riesco a tirare fuori qualcosa...anche se non farò mai nessun campionato...ihihih
>>>
Se magari ci fossero + sponsor che tirano fuori soldini??
Purtroppo il problema è anche questo...quanti sono i privati che si possono permettere un campionato??...
A me sarebbe piaciuto farlo...ma non ho 5000-10000 euro da spendere...magari se avessi un team o uno sponsor lo farei...e così secondo me...tanta altra gente...=)
200-300 euro non cambia nulla...
Ma quando iniziamo a parlare di 1000 euro per il motore...2000-3000 euro per il telaio...1 treno di gomme a week end...5-6 frizie totali...non si parla di spiccioli...e con un team o uno sponsor alle spalle è + facile parlare...;-)...noo??

MAVERIK 24-03-10 15: 32

poi va bbe è ovvio che anche le case costruttrici dovrebbero abbassare i costi sia delle minimto che dei pezzi allora si che poi funzionerebbe alla grande!non di co di abbassarli all'inverosimile ma un attimino piu accessibili ad esempio pmt al posto di 100 euro un treno digomme 50 euro cavolo andate in malora?una frizione al posto che 40 euro 2 massette fatele pagare 20 25 ....dovremmo essere tutti piu onesti tutto qua!

Ste#155 24-03-10 15: 48

[QUOTE=Nicky44;1115213]
Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1115172)
Nicky se ne era già parlato, l campionato di riferimento e di maggior prestiglio rimane sicuramente la FMI, sono d'accordissimo sul fatto che magari alcuni piloti passano in uisp perchè sia più facile..ma quanti sono? 5? 10? quanti sono che fanno km e km per provare le piste...10?20? non sono i forti forti che fanno i numeri nello sport...i numeri li fanno gli amatori, i piloti medi, non quelli che hanno budget da 15.000€ per un cmapionato di minimoto...i numeri li fanno quelli che non provano le piste lontane 600km, li fanno magari quelli che saltano una gara xchè dista 1500 chilometri da casa....quelli che hanno un budget di 2-3-5.000 euro.....fare la FMI o la uisp per uno che ha un budget di 15k costa uguale...fare l'una o l'altra per uno che ha un budget di 2000 ti assicuro che non è lo stesso.
Sarei il primo a voler partecipare all'FMI, ma vogliamo fare 4 conti? supponiamo un budget di 2.000(lo farei solo x divertimenti senza alcuna ambizione di risultati) sono di Trieste, quindi selettive zona A...la più vicina è codogno, sono 400 km andare e 400 tornare, 190 di licenza, 75 a gara per arrivare li e trovare una griglia composta da 5 piloti....ok, 5 missili...ma 5!!!
Esempio dell'alatra federazione, stesso budget, sono sempre di trieste....gara più vicina persico, 250km andare e 250 tornare( e son già almeno un centianio di euro in meno) licenza 100(e son gia altri 90 in meno), gara 50 (25 in meno) arrivo alla gara e trovo 25 piloti dellamia categoria.
morale della favola...fatta 1 gara da una parte ho speso 215 euro in meno, ma il sunto di tutto il mio discorso non era equiparare le due federazioni e dire questa è meglio dell'altra, sono il primo a dire che il CAMPIONATO sia l'FMI....il mio intento era solo quello di cercare di spiegare il motivo del perchè oramai la gente non partecipa più alle selettive...i costi per il pilota medio(e non per i primi 5 della classifica)sono insostenibili.


Ma pensate veramente che in FMI tutti usino un treno di gomme il sabato e uno lo domenica e un paio di frizioni a gara? Probabilmente chi non le paga sì, ma noi e moltissima altra gente che le paga, usa fino al sabato le gomme e le frizioni delle uscite precedenti e la domenica cambia gomme e usa la frizione con cui fà solo le gare, quando si usura si spessora così da poterci girare altre 2 volte. Credete che siamo tutti pieni di grana? Vi state sbagliando alla grande. Ste, certo che hai preso un caso limite nel considerare Trieste, che sicuramente è più lontano dalle piste del nord che da quelle del centro, ma il tuo è un caso limite. Al nord non abiteranno tutti a Trieste. Se fai l'esempio di un lombardo o di un piemontese a parità di ricambi forse spende meno a fare le selettive FMI nella sua zona, nonostante la differenza di iscrizioni e licenza che 5 gare di Trofeo Italia. Allora come vedi probabilmente è una moda quella di parlar male.

Sisi nicky sono d'accordo che per alcuni può essere una moda e che anche il discorso geografico è più che importante...d'accordissimo con te che non siete tutti ricchi e tutti ufficiali in fmi, come sono d'accordissimo che un lombardo o un piemontese probabilmente spende meno, Trieste è caso limite, ma nella fattispecie lo è tutto il friuli venezia giulia e anche tutto il veneto(se prendi un Padovano la minestra è la stessa), e ti assicuro che specie in veneto i piloti sono tutt'altro che pochi.
Il succo è che per alcune regioni d'italia è nettamente più vantaggioso fare un campionato rispetto all'altro,mentre per altre regioni l'uno vale l'altro, è solo questione di "prestigio"
Tutto sto popo di discorso alal fine...per provare a dare un motivazione al perchè dei 33 iscritti in zona A...che teoricamente non comprende solo lombardia piemonte e val d'aosta ;)

sempreintempo 24-03-10 17: 13

Niky mi sembri di quelli skietti e senza timor di dir la tua....dimmi una cosa ma si vince anche senza gli hope 6 pistoncini con le sawa e magari non l'ultimo dei motorini terra aria ( da 1700 euro solo per portarlo a casa ? O la sana vecchia manettta puo' ancora far star zitti gli appassionati dell'ultima trovata ??? Kuanto e' davvero necessario avere tutto come da ultimo catalogo.....sembra che questo forum sia un po' diviso...da scelte di costume....ho visto piloti andar fortissimo con moto davvero allo scasso...e' una mia curiosita' non avendo esperienza e' bello capire da persone come te obbiettive, kualkosa in piu'........ho sentito gente che mi ha detto...io campane da 79 o spessorare ?? Maaa vaaa...sei matto?!!!?? Capisco la rigenerata della massetta se in palio c'e' un titolo o comunkue una possiilita' di lottare non ci si affida ad un collante ( anche se sento di frizza da 130 euro che danno di matto ) sinceramente kuanti sanno di non aver abbastanza manico e scelgono altre categorie ?

Ogni riferimento e' puramente casuale ( in quanto non conosco praticamente nessuno)

sinagrese 24-03-10 18: 13

ok, allora se è solo una moda o per una posizione geografica mi spiegate come facevano ad esserci 200 piloti alla prima gara uisp e 80 alla prima selettiva nella stessa regione???

cipolla64 24-03-10 18: 19

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1115172)
Nicky se ne era già parlato, l campionato di riferimento e di maggior prestiglio rimane sicuramente la FMI, sono d'accordissimo sul fatto che magari alcuni piloti passano in uisp perchè sia più facile..ma quanti sono? 5? 10? quanti sono che fanno km e km per provare le piste...10?20? non sono i forti forti che fanno i numeri nello sport...i numeri li fanno gli amatori, i piloti medi, non quelli che hanno budget da 15.000€ per un cmapionato di minimoto...i numeri li fanno quelli che non provano le piste lontane 600km, li fanno magari quelli che saltano una gara xchè dista 1500 chilometri da casa....quelli che hanno un budget di 2-3-5.000 euro.....fare la FMI o la uisp per uno che ha un budget di 15k costa uguale...fare l'una o l'altra per uno che ha un budget di 2000 ti assicuro che non è lo stesso.
Sarei il primo a voler partecipare all'FMI, ma vogliamo fare 4 conti? supponiamo un budget di 2.000(lo farei solo x divertimenti senza alcuna ambizione di risultati) sono di Trieste, quindi selettive zona A...la più vicina è codogno, sono 400 km andare e 400 tornare, 190 di licenza, 75 a gara per arrivare li e trovare una griglia composta da 5 piloti....ok, 5 missili...ma 5!!!
Esempio dell'alatra federazione, stesso budget, sono sempre di trieste....gara più vicina persico, 250km andare e 250 tornare( e son già almeno un centianio di euro in meno) licenza 100(e son gia altri 90 in meno), gara 50 (25 in meno) arrivo alla gara e trovo 25 piloti dellamia categoria.
morale della favola...fatta 1 gara da una parte ho speso 215 euro in meno, ma il sunto di tutto il mio discorso non era equiparare le due federazioni e dire questa è meglio dell'altra, sono il primo a dire che il CAMPIONATO sia l'FMI....il mio intento era solo quello di cercare di spiegare il motivo del perchè oramai la gente non partecipa più alle selettive...i costi per il pilota medio(e non per i primi 5 della classifica)sono insostenibili.





Una volta sicuramente la Federazione, adesso non ci lucrà più nessuno perchè spremi spremi ora che non ci sono più i numeri hai ben poco su cui lucrare....

Tu credi che a lucrare di più una volta era la fmi? se pensi questo significa che ignori come stanno veramente le cose.Se permetti ti spiego:1) allafmi il pilota versa solo i costi delle licenze,e parte dei soldi della tessera m.c (al m.c costa 30 euro) 2) i ricavati delle iscrizioni alle gare vanno al m.c. organizzatore,che a sua volta ha le spese per organizzare,che non sono pochi,3) i soldi delle giornate di prove libere vanno ai gestori di impianti che 99% quando andiamo a girare non ci sono nemmeno i commissari di percorso,per non parlare del medico e ambulanza.Dei costi dei ricambi e minimoto non ne parlo perchè altri hanno già parlato,e delle caxxatine anodizate pure, ognuno butta i soldi come vuole.Pensi ancora che sia solo la fmi a lucrare?

sempreintempo 24-03-10 18: 51

Quote:

Originariamente inviata da Nicky44 (Messaggio 1115272)
Quote:

Originariamente inviata da sempreintempo (Messaggio 1115254)
Niky mi sembri di quelli skietti e senza timor di dir la tua....dimmi una cosa ma si vince anche senza gli hope 6 pistoncini con le sawa e magari non l'ultimo dei motorini terra aria ( da 1700 euro solo per portarlo a casa ? O la sana vecchia manettta puo' ancora far star zitti gli appassionati dell'ultima trovata ??? Kuanto e' davvero necessario avere tutto come da ultimo catalogo.....sembra che questo forum sia un po' diviso...da scelte di costume....ho visto piloti andar fortissimo con moto davvero allo scasso...e' una mia curiosita' non avendo esperienza e' bello capire da persone come te obbiettive, kualkosa in piu'........ho sentito gente che mi ha detto...io campane da 79 o spessorare ?? Maaa vaaa...sei matto?!!!?? Capisco la rigenerata della massetta se in palio c'e' un titolo o comunkue una possiilita' di lottare non ci si affida ad un collante ( anche se sento di frizza da 130 euro che danno di matto ) sinceramente kuanti sanno di non aver abbastanza manico e scelgono altre categorie ?

Bisogna distinguere il tipo di manifestazione. In un campionato amatoriale un pilota con la manetta fà la differenza eccome, anche con un motore più che stantard, in un campionato più competitivo come UISP o FMI meno. In quest'ultime è naturale, come in tutte le competizioni motoristiche, ci vuole sempre sia l'uno che l'altro. Il manico senza motore farà la sua ottima figura, arrivando a podio o a ridosso ma difficilmente lo si potrà veder vincere. La stessa cosa vale per il contrario, c'è gente con fior fior di motori ma magari non ha quei decimi nel polso che li fà vincere e così vale per tutto il materiale. Tutti si parte sempre da zero, gli ufficiali non ci sono nati ma ci sono diventati perchè si sono messi in evidenza con materiale standard, quindi la possibilità c'è per tutti. Il problema è: hanno tutti la volontà di confrontarsi con gente che parte da una posizione avvantaggiata o che vanno più forte di loro? Secondo me non c'è più lo spirito di combattere, dispiace dirlo ma oggi vogliono tutti vincere e magari, se non ci riescono in un campionato prestigioso, lo vanno a fare in una competizione di paese.

GENTILISSIMO ED ESAUSTIVOOO :1st:

bibi 24-03-10 18: 57

Quoto Niki 44 in pieno
ce gente che non fanno i campionati Fim E UISP gare pane e salame non per un motivo di soldi ma solo perche prendono il bollito e poi anno minimoto da 6000 euro casco da 800 euro e poi parlano di costi e anno sempre la scusa pronta quando prendono 2 secondi al giro
Uno non diventa un buon pilota dal oggi al domani ma servono sacrifici quindi non diciamo caz..........
MENO PAROLE PIU FATTI E MANETTA

sinagrese 24-03-10 19: 07

Quote:

Originariamente inviata da Nicky44 (Messaggio 1115295)
Probabilmente non sei informato bene, il trofeo Italia Uisp, per chi ancora non lo sapesse, è nazionale, di conseguenza raccoglie piloti da tutta italia, compresi una quindicina di minimotard e una decina di piloti che gareggiavano sia in UISP che in FMI. Le selettive FMI di zona B, la scorsa stagione hanno raccolto circa 100 piloti in quattro regioni, se ci sommi anche quelli delle altre zone (A e C) vedrai che i numeri erano più o meno li stessi della UISP. In effetti, rispetto alle passate stagioni nella nostra zona eravamo pochi anche grazie a qualche furbetto che si era già trasferito in altra zona, sobbarcandosi a fine selettive migliaia di km in più ed ora si lamenta dei costi FMI.

1. il furbetto è andato in un altra zona perchè li aveva il meccanico che gli aveva detto che lui non faceva trasferte in emilia-romagna
2. scommetto quello che vuoi che quest'anno la uisp avrà più degli 80 iscritti dell'FMI, forse ne avra il doppio
3. noi siamo passati in UISP propio perchè non ci stavamo più dentro coi costi dell'FMI, e sopratutto perchè non ci è mai piaciuto l'ambiente

sinagrese 24-03-10 19: 16

Quote:

Originariamente inviata da bibi (Messaggio 1115305)
Quoto Niki 44 in pieno
ce gente che non fanno i campionati Fim E UISP gare pane e salame non per un motivo di soldi ma solo perche prendono il bollito e poi anno minimoto da 6000 euro casco da 800 euro e poi parlano di costi e anno sempre la scusa pronta quando prendono 2 secondi al giro
Uno non diventa un buon pilota dal oggi al domani ma servono sacrifici quindi non diciamo caz..........
MENO PAROLE PIU FATTI E MANETTA

1. le caz..te le dici tu, noi non abbiamo 6000€ di minimoto, se la smonti pezzo per pezzo non arrivi nemmeno alla metà di quanto hai detto tu, siccome abbiamo 2 DM del 2008, non l'ultimo modello preparato da zanetti!!!
2. mio fratello non ha MAI preso 2 secondi dai primi (se andava male ne prendeva 1), 2 secondi non li ho presi nemmeno io le prime 2 finali, e comunque quello che vali si è visto alle finali dove non passavi un pilota tranne che in rettilineo, e quando avevi un pilota a parità di moto prendevi sempre paga

manu491 24-03-10 19: 46

Moderate il linguaggio e lasciate le questioni personali fuori dal forum
uomo avvisato...

sinagrese 24-03-10 19: 59

Quote:

Originariamente inviata da manu491 (Messaggio 1115338)
Moderate il linguaggio e lasciate le questioni personali fuori dal forum
uomo avvisato...

manu, io a questo manco lo conosco e mi mette in bocca caxxate (moto da 6000€, casco da 800€, non facciamo la FMI perchè prendiamo paga... ma lo sai che per fare sto sport ce la facciamo a fatica coi soldi???), io sta gente falsa non la posso vedere e gli rispondo come merita!!!

Sampey 24-03-10 20: 01

Quote:

Originariamente inviata da cipolla64 (Messaggio 1115060)
Chi secondo te è quello che lucra di più?

il prezzo per la gara applicato è sempre il massimo applicabile , come mai ??

Sampey 24-03-10 20: 20

Quote:

Originariamente inviata da sinagrese (Messaggio 1115346)
manu, io a questo manco lo conosco e mi mette in bocca caxxate (moto da 6000€, casco da 800€, non facciamo la FMI perchè prendiamo paga... ma lo sai che per fare sto sport ce la facciamo a fatica coi soldi???), io sta gente falsa non la posso vedere e gli rispondo come merita!!!

Non ti arrabbiare , ma il discorso che fanno , non mi sembra a te riferito , ma semplicemente generalizzato , niki ti ha quotato e risposto , ma credo stesse parlando in generale

manu491 24-03-10 20: 24

Quote:

Originariamente inviata da sinagrese (Messaggio 1115346)
manu, io a questo manco lo conosco e mi mette in bocca caxxate (moto da 6000€, casco da 800€, non facciamo la FMI perchè prendiamo paga... ma lo sai che per fare sto sport ce la facciamo a fatica coi soldi???), io sta gente falsa non la posso vedere e gli rispondo come merita!!!

nessuno ha scritto "sinagrese ha la moto da 6000€" quindi stai tranquillo e non sforzarti di leggere per forza quello che nessuno scrive

sinagrese 24-03-10 20: 41

Quote:

Originariamente inviata da Nicky44 (Messaggio 1115381)
Per me puoi scommettere quello che vuoi, mi interessa poco, io non sono stipendiato dall'FMI e non ho niente da guadagnarci, ognuno è libero di far la scelta che vuole ma non c'è bisogno di vomitare veleno ad ogni messaggio sulla Federazione, mi pare che nessuno ti abbia obbligato a partecipare a quel campionato.

se vai a vedere il post sul loro spazio vedrai che gli ho pure fatto i complimenti, quindi quest'altra cosa che vomito veleno ad ogni messaggio sulla federazione è un altra cosa che mi state mettendo in bocca

sinagrese 25-03-10 13: 32

Quote:

Originariamente inviata da Nicky44 (Messaggio 1115483)
Marco scusami ma sono giorni che sei polemico con tutto quello che riguarda l'FMI, non ti preoccupare non sono io ad inventarmelo o a metterti parole in bocca, a sottolineare che in FMI ci sono i fighetti, disastro FMI non l'ho aperto io, che in FMI i piloti hanno un'atteggiamento di superbia, che la federazione ha sempre preso per il c..lo non me li sono sognati. Mi dispiace sentirti dire queste cose, io non ho mai negato niente a nessuno che ne avesse bisogno, sia in senso materiale che in consigli e come me tantissima gente che conosco da anni. Hai fatto un anno in FMI e non capisco da dove sia scaturito tutto questo astio. D'altra parte tuo fratello già correva in FMI dall'anno prima e conoscevate già l'ambiente. Chi ve lo ha fatto fare a continuare se non vi piaceva? Non penso che qualche dirigente FMI vi abbia puntato la pistola alla tempia. Conoscevate già tutto, costi, regolamenti, ambiente, piloti e penso che quando avete scelto di andare a correre al nord sapevate già anche a che spese sareste andati incontro. Che motivo c'è allora di sparare a zero verso la federazione e chi vi partecipa. Hai fatto la tua scelta di affrontare un'altra avventura, bene sono contento per te ma questo non ti autorizza a gettar fango sugli altri.

non cambio idea sul fatto che il post lho aperto io, sull'attegiamento di superbia che ha la maggior parte delle persone e che la federazione fino a quando non ascoltava i piloti prendeva per il c..o, mi sembra che ora la federazione voglia ascoltare i piloti e migliorare la situazione, quindi mi sembra un atteggiamento del tipo "abbiamo sbagliato" se è realmente così chiedo scusa fin da ora (ma solo se è realmente così) cioè lo sapremo fra un anno col regolamento che faranno, e se faranno abbassare un po di costi.. per quanto riguarda la nostra partecipazione al campionato dell'anno scorso, è stato fatto perchè noi credevamo ci fossero gli stessi partecipanti del 2008 e non ci fosse stato il boom UISP, e anche perchè avevamo il preparatore al nord che adesso non abbiamo più..

Ste#155 25-03-10 16: 57

Quote:

Originariamente inviata da cipolla64 (Messaggio 1115283)
Tu credi che a lucrare di più una volta era la fmi? se pensi questo significa che ignori come stanno veramente le cose.Se permetti ti spiego:1) allafmi il pilota versa solo i costi delle licenze,e parte dei soldi della tessera m.c (al m.c costa 30 euro) 2) i ricavati delle iscrizioni alle gare vanno al m.c. organizzatore,che a sua volta ha le spese per organizzare,che non sono pochi,3) i soldi delle giornate di prove libere vanno ai gestori di impianti che 99% quando andiamo a girare non ci sono nemmeno i commissari di percorso,per non parlare del medico e ambulanza.Dei costi dei ricambi e minimoto non ne parlo perchè altri hanno già parlato,e delle caxxatine anodizate pure, ognuno butta i soldi come vuole.Pensi ancora che sia solo la fmi a lucrare?

Hai ragione, ammetto che su questo non ero informato su chi andassero i 75 euro, però ora che mi hai informato tu non posso che riformulare la mia risposta sotituendo quel "la federazione" con "il motoclub organizzatore".
E sono il primo a dire che con i numeri che ha OGGI la FMI attualmente 75 euro non so neanche se siano sufficenti per organizzare una gara o una selettiva...ma questa è solo una conseguenza....


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