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A.V.9 09-05-09 16: 17

bellissimo lavoro ma volevo chiedere che vantaggi da avere la camera di manovellismo chiusa ? come fa la miscela ad arrivare alle sacche ci travaso ? scusate la mia incompetenza:doubt:grazie

Stef81 09-05-09 16: 51

Quote:

Originariamente inviata da A.V.9 (Messaggio 927369)
1)bellissimo lavoro ma volevo chiedere che vantaggi da avere la camera di manovellismo chiusa ?
2)come fa la miscela ad arrivare alle sacche ci travaso ? scusate la mia incompetenza:doubt:grazie

1)aumentare il pompaggio nel carter pompa è un vantaggio.

2)In fase di pompaggio l'unico sfogo sono le sacche di travaso.

Racer 09-05-09 18: 42

Ciao a tutti!
Innanzitutto complimenti per il lavoro, davvero ottimo!
Volevo dire a chi ha scritto che una pressione più elevata nei carter da sempre vantaggi che questo non è assolutamente vero per vari motivi:
- una pressione troppo elevata nel carte puà provocare la fuoriuscita di miscela fresca direttamente nello scarico durante la fase di lavaggio;
- una pressione più elevata nel carter richiede anche un lavoro maggiore di compressione della stessa nel carter e quindi meno lavoro utile disponibile;
- una pressione più elevata nel carter potrebbe far cominciare più tardi la fase di aspirazione perchè le lamelle non si aprono fino a quando la pressione interna non è minore di quella esterna.
Quindi una pressione dei carter maggiore non sempre porta vantaggi e infatti SB07 ha calcolato la volumetria esatta per quel tipo di carter. Ovviamente nemmeno una pressione troppo bassa è buona in quanto può rendere poco efficiente il lavaggio del cilindro e ridurre la fase di aspirazione...bisogna ottimizzare.
Spero di esser stato chiaro.Complimenti ancora a SB07!
CIAUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU!:dm::dm::dm:

SRT 09-05-09 21: 27

esattamente racer... ;)

comq il fatto che la camera di manovella sia schermata non significa per forza minore volume...ricordo che il volume di un carter si misura riempendolo di liquido e che un liquido nebulizzato (la miscela) avrebbe minore compressione se la camera di manovella fosse realmente chiusa (cosa impossibile ovviamente),basta quella leggera fessura che la pressione,di per se,è uguale a un carter di pari volume come se non ci fosse.
Il discorso così è molto,troppo semplificato,però bisogna farsi capire.

Come ha detto racer comunque,una maggiore pressione del carter non è vero che porta vantaggi,anzi,nel 2 tempi da competizione si tende sempre ad avere RCC primari (rapporto di compressione del carter,il secondario è quello della camera di scoppio) abbastanza bassi (l'rcc di un 2 tempi va tra 1.25 e 1.45:1)...il perchè lo ha spiegato bene racer

Piuttosto,vi farei focalizzare l'attenzione sulla posizione del pacco lamellare e di conseguenza relativo raccordo in sacca...

L'unica cosa che non mi piace è la sacca di travaso,probabilmente non debiutamente dimensionata per geometrie del carter così...ma tant'è,i cilindri sono quelli in commercio e bisognava adattarsi.

Savaracing-Mik 09-05-09 22: 14

Visti oggi a Codogno, e chiaramente è superfluo dire che sono perfetti.

SB mi son dimenticato di dirti che se metti in macchina anche la variante senza camera di manovella chiusa fammelo sapere, io la preferisco aperta.

P.S. datti una mossa a provare quelli che avevo in mano oggi.:smt136

Stef81 10-05-09 09: 26

Quote:

Originariamente inviata da Racer (Messaggio 927414)
Ciao a tutti!
Innanzitutto complimenti per il lavoro, davvero ottimo!
Volevo dire a chi ha scritto che una pressione più elevata nei carter da sempre vantaggi che questo non è assolutamente vero per vari motivi:
- una pressione troppo elevata nel carte puà provocare la fuoriuscita di miscela fresca direttamente nello scarico durante la fase di lavaggio;
- una pressione più elevata nel carter richiede anche un lavoro maggiore di compressione della stessa nel carter e quindi meno lavoro utile disponibile;
- una pressione più elevata nel carter potrebbe far cominciare più tardi la fase di aspirazione perchè le lamelle non si aprono fino a quando la pressione interna non è minore di quella esterna.
Quindi una pressione dei carter maggiore non sempre porta vantaggi e infatti SB07 ha calcolato la volumetria esatta per quel tipo di carter. Ovviamente nemmeno una pressione troppo bassa è buona in quanto può rendere poco efficiente il lavaggio del cilindro e ridurre la fase di aspirazione...bisogna ottimizzare.
Spero di esser stato chiaro.Complimenti ancora a SB07!
CIAUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU!:dm::dm::dm:

Quote:

Originariamente inviata da SRT (Messaggio 927491)
esattamente racer... ;)

comq il fatto che la camera di manovella sia schermata non significa per forza minore volume...ricordo che il volume di un carter si misura riempendolo di liquido e che un liquido nebulizzato (la miscela) avrebbe minore compressione se la camera di manovella fosse realmente chiusa (cosa impossibile ovviamente),basta quella leggera fessura che la pressione,di per se,è uguale a un carter di pari volume come se non ci fosse.
Il discorso così è molto,troppo semplificato,però bisogna farsi capire.

Come ha detto racer comunque,una maggiore pressione del carter non è vero che porta vantaggi,anzi,nel 2 tempi da competizione si tende sempre ad avere RCC primari (rapporto di compressione del carter,il secondario è quello della camera di scoppio) abbastanza bassi (l'rcc di un 2 tempi va tra 1.25 e 1.45:1)...il perchè lo ha spiegato bene racer

Piuttosto,vi farei focalizzare l'attenzione sulla posizione del pacco lamellare e di conseguenza relativo raccordo in sacca...

L'unica cosa che non mi piace è la sacca di travaso,probabilmente non debiutamente dimensionata per geometrie del carter così...ma tant'è,i cilindri sono quelli in commercio e bisognava adattarsi.

Grazie ad entrambi per il vostro intervento (non si ha mai finito di imparare)...:si:

Racer 10-05-09 17: 10

Ciao Stef81!
Grazie di cosa...quando posso mi piace scrivere qui sul forum per dare un pò della mia modesta esperienza nel mondo dei motori!
Spero ti sia stato utile anche se non sono sceso molto nel particolare!
CIAUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU!:dm::dm::dm:

SB07 10-05-09 18: 13

Quote:

Originariamente inviata da Mik23# (Messaggio 927520)
Visti oggi a Codogno, e chiaramente è superfluo dire che sono perfetti.

SB mi son dimenticato di dirti che se metti in macchina anche la variante senza camera di manovella chiusa fammelo sapere, io la preferisco aperta.

P.S. datti una mossa a provare quelli che avevo in mano oggi.:smt136

Ciao Mik!
No problem, non mi ricordo se te lo ho detto, ma la parte di raffreddamento la si può non utilizzare, collegando i tubi nel modo standard..praticamente risulterebbe più o meno l'effetto di un carter polini 6.2!!!

resa1986 18-05-09 10: 35

allora ragazzi questi carter come vanno??

pedezootv 20-05-09 18: 06

Quote:

Originariamente inviata da resa1986 (Messaggio 932630)
allora ragazzi questi carter come vanno??


Non abbiamo ancora provato nulla perchè tra impegni scolastici (università) e lavorativi in queste ultime due settimane siamo stati abbastanza incasinati!

Finita sta maledetta sessione d'esame in università ci dedicheremo per benino ai vari test:si:

francesco#3 16-06-09 15: 17

aggiornamenti '???

sono stati provati ??? :sbav:

pedezootv 16-06-09 23: 50

Quote:

Originariamente inviata da francesco#3 (Messaggio 949905)
aggiornamenti '???

sono stati provati ??? :sbav:


Stay Tuned.......:si:

MINISPEED 24-06-09 20: 07

ciao ho visto il progetto un bel progetto ma consiglio a chi lo ha progettato di abbandare il progetto dell'acqua che gira intorno all'albero perche' la temperatura della frizione porta l'acqua alle stelle carter gia fatto nel 94 con carter polini un saluto alessandro di berardino

skikky 25-06-09 06: 23

Quote:

Originariamente inviata da MINISPEED (Messaggio 954396)
ciao ho visto il progetto un bel progetto ma consiglio a chi lo ha progettato di abbandare il progetto dell'acqua che gira intorno all'albero perche' la temperatura della frizione porta l'acqua alle stelle carter gia fatto nel 94 con carter polini un saluto alessandro di berardino

effettivamente questa cosa è vera però stefano infatti li ha proggettati in modo che quel pasaggio si può chiudere tranquillamente staremo a vedere cosa esce fuori dai fateci sapere delle novità

marcus72 10-07-09 09: 29

Hello, interesing project!
Any news of the progress?

francesco#3 21-07-09 13: 33

ancora niente?? :moto:

pedezootv 21-07-09 13: 59

Quote:

Originariamente inviata da francesco#3 (Messaggio 969524)
ancora niente?? :moto:

Abbiate ancora un pochino di pazienza......:si:

francesco#3 21-07-09 14: 04

eh chi si muove:D:D

SRT 21-07-09 15: 06

ste attento che fan la ruggine se non li provi :rotfl:

Stef81 22-07-09 18: 48

Quote:

Originariamente inviata da SRT (Messaggio 969612)
ste attento che fan la ruggine se non li provi :rotfl:

Da come ci metteva le mani ieri sera non faranno ruggine :rotfl:

Garantisco io, manca molto poco!


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