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Tucatucacincilla 12-01-10 12: 40

se non sbaglio iame non ha il cilindro cromato, quindi può essere rettificato, mentre i cilindri cromati possono solo essere lappati...
per quel che riguarda la lavorazione quel paio di persone che l'hanno visto aperto dicono di un cilindro nemmeno raccordato ai carter...
iame ha un'esperienza trentennale nei kart, ora applica la sua esperienza alle minimoto... e a quanto pare suscita gia moltissimo interesse...
al test del wlb non ho avuto il piacere di provarlo ma tutti quelli che l'hanno usato ne sono rimasti impressionati e bugatti prima dell'evento aveva scritto di preparare i paracaduti a chi lo provava! :rotfl:

SB07 12-01-10 12: 46

Iame utilizza per tutti i suoi motori i cilindri in alluminio con canne in ghisa, anke per i motori KF con cambio (dove non ce ne sarebbe il bisogno)..nei quali tutti gli altri... utilizzano la classica soluzione alluminio nikasil e le temperature si aggirano attorno ai 52/55°...
E' una caratteristica IAME...o meglio..è la loro tecnologia/specialità

MINISPEED 12-01-10 17: 26

Quote:

Originariamente inviata da SRT (Messaggio 1068505)
Che non ci sia nulla da inventare non vuol dire che quello che c'è attualmente sia il top...spero che tu comprenda la differenza tra un vero 2 tempi da corsa e un motore da minimoto,che sono spesso lontanissimi dall'ottimale e purtroppo si può intervenire fino a un certo punto se il progetto di base da un certo punto di vista è limitante.
E come ho detto i "nuovi" motori,come anche l'OR che tanto pubblicizzi (giustamente,essendo tu un loro pilota ed essendone ben contento) non sono altro che dei bzm modificati e magari migliorati in partenza.

Iame probabilmente,con la sua esperienza nei kart (dove i motori son già di partenza a livelli alti) si è spinta più verso un motore da minimoto fatto come si deve,fluidodinamicamente meglio sviluppato e con soluzioni più all'avanguardia.
Forse dico,perchè dipende com'è fatto quel motore,non avendolo ne visto ne provato.
Son curioso infatti di vederlo aperto il prima possibile e di averlo in mano quanto prima per vedere cosa son riusciti a fare.

Per vincere serve il pilota,il motore è solo un accessorio...se il pilota ha 1 secondo al giro nel polso più degli altri non ci sono cavalli che tengano.

@ manu

dai non siamo off topic,si sta sempre parlando di iame :)

ciao io non pubblicizzo nessuno ma nel 2 tempi non c'e' niente da inventare sono un motorista quindi qualcosina capisco io ho un kart tony con un tm 125 k9c il top attualmente in commercio sui kart e ti dico che non c'e' niente di nuovo sicuramente iame ha una grande esperienza ma quest'anno non ha fatto niente vedremo nel 2010 ciao

leo#74 12-01-10 17: 51

Quote:

Originariamente inviata da MINISPEED (Messaggio 1068864)
ti dico che non c'e' niente di nuovo sicuramente iame ha una grande esperienza ma quest'anno non ha fatto niente vedremo nel 2010 ciao

Scusa ma la canna in ghisa che adotta IAME sui motori x minimoto non era stata adottata prima da nessun'altro che io sappia!!!
Quindi in campo minimoto non direi proprio "che non ha fatto niente"......che poi renda piu o meno lo verificheremo!!!!
Solo il fatto di portar la tecnologia dei motori da Kart sulle minimoto la ritengo una novita' e non uno scopiazzare come moltri altri produttori di "nuovi" motori fanno.
Ma tu hai visto il motore aperto per far tali dichiarazioni?:smt132
Senza polemiche ma le persone che lo han visto aperto oltre hai produttori sono si e no 2/3.

SRT 12-01-10 19: 57

Quote:

Originariamente inviata da Nicky44 (Messaggio 1068948)
La IAME sicuramente non ha da imparare niente da nessuno e probabilmente arriverà presto in vetta ma Alessandro penso che volesse dire che nel due tempi non c'è più niente da scoprire, è tutta roba vecchia, poi che venga dai kart, dal cross o dalle motoseghe ma sono tutte cose che si sono già viste. I produttori che ritieni abbiano scopiazzato ricordati che per ora hanno vinto e qualcuno anche molto e se fino ad ora non hanno utilizzato tali soluzioni è perchè non ne avevano bisogno gli bastavano quelle che avevano, da ora di sicuro bisognerà alzare il tiro e vedremo se le altre case saranno all'altezza dell'esperienza IAME.

Quello che voglio dire io che non c'è più niente da inventare lo si può dire nella 125 gp mondiale non nelle minimoto.Anche se non c'è niente da inventare i motori attuali sono ben lontani come prestazioni e concezioni da un vero motore da corsa,soprattutto per come escono di serie.
Iame probabilmente si è più avvicinata a un motore vero da corsa per minimoto,cosa che non reputo un'ipotesi azzardata...altrimenti non si spiegherebbe come mai pare andare così tanto più forte della concorrenza. :) Lo conferma manuel dicendo che assomiglia ai kart e kart come sviluppo sono un bel po' più avanti rispetto alle mini.

saxfast 12-01-10 20: 08

http://www.iame.it/ENG/archivio.htm
:moto:
da ex kartista, penso ke questa è la svolta delle minimoto....forse gli servirà un po di tempo per essere competitivi, ma per il solo motivo di rendere GESTIBILE un motore fatto da gente ke ha esperienza con i kart......

harry potter 12-01-10 20: 22

c'è una cosa da dire, anche se un motore, ha x esempio 2 cv in piu di un altro sulla piste della zona b escludendo castelraimondo, è difficile vedere la differenza perche conta molto di piu la guida pulita ed esperta che avere un motore piu forte dell'altro, invece nei kart è ben diverso dato che ci sono rettilinei anche di 500 mt

daniel 12-01-10 20: 23

Quote:

Originariamente inviata da Nicky44 (Messaggio 1068984)
Il tuo discorso non fà una piega ma c'è solo un piccolo problema, le minimoto per questioni di ingrombo e di elettronica non è che poi possono avere tutto questo sviluppo. Di sicuro si farà un passo avanti, di questo non c'è dubbio ma da qui a dire che questi motori vanno tanto più forte della concorrenza ci passa. Io al Campionato Italiano non ho visto poi questa enorme differenza, probabilmente nell'inverno avranno migliorato le prestazioni e quest'anno sbaraglieranno la concorrenza.

Be niky la moto di bugatti quest anno non andava poi tanto piano..a e sembrava che andasse molto bene..posso dire questo xk ho fatto l italiano in categoria con lui....

Panzer 12-01-10 20: 30

io ho potuto vedere un paio di gare l'anno scorso all'europeo e a rozzano..e non ho notato nemmeno io questa gran differenza rispetto ad altre moto...con altre motorizzazioni..

harry potter 12-01-10 20: 55

Quote:

Originariamente inviata da Nicky44 (Messaggio 1069008)
Codogno nel costruttori, Castellana Grotte e Viverone in finale non sono propriamente piste contorte come quelle romagnole.



Daniel, io non ho assolutamente detto che il motore di Bugatti andava piano anzi, però nemmeno che aveva un gran vantaggio sugli avversari come è stato detto.

a castellana c 'ero anch'io dato che sono del posto e ho visto bene che le moto andavano piu o meno tutte uguali e di certo quella di bugatti non era la piu performante questo lo so bene.

prima ho fatto solo un esempio non mi riferivo allo iame

manuel 61 12-01-10 21: 19

ricordatevi anche che sulla moto c'ero su io che pesavo 80 kg con la tuta, il peso conta tanto e io mi ricordo di aver passato tranquillamente sul retilineo gente che pesava molto meno di me o se non riuscivo a sorpassarli tenevo la scia tranquillamente

AustinRiki 12-01-10 21: 28

ciao
 
Quote:

Originariamente inviata da manuel 61 (Messaggio 1069035)
ricordatevi anche che sulla moto c'ero su io che pesavo 80 kg con la tuta, il peso conta tanto e io mi ricordo di aver passato tranquillamente sul retilineo gente che pesava molto meno di me o se non riuscivo a sorpassarli tenevo la scia tranquillamente

iperquoto,,,:si:
manuel sei ingrassato ha ha ha ha

Manuel77 12-01-10 21: 44

Comunque un'altro costruttore nei motori delle minimoto significa che c'è un buon mercato per investire dei soldi in un motore nuovo no??Sicuramente in molti siamo curiosi di vederlo!Forse l'esperienza della canna in ghisa è stata fatta nei kart per gli elevati grippaggi che si hanno ,specialmente nella classe 100cc.
Comunque,c'è sempre da sviluppare in un 2T,anche in quelli da Gp.E si continua ogni giorno.Assicurato !

SRT 12-01-10 22: 03

Quote:

Originariamente inviata da Manuel77 (Messaggio 1069051)
Comunque un'altro costruttore nei motori delle minimoto significa che c'è un buon mercato per investire dei soldi in un motore nuovo no??Sicuramente in molti siamo curiosi di vederlo!Forse l'esperienza della canna in ghisa è stata fatta nei kart per gli elevati grippaggi che si hanno ,specialmente nella classe 100cc.
Comunque,c'è sempre da sviluppare in un 2T,anche in quelli da Gp.E si continua ogni giorno.Assicurato !

A mio modo da vedere è solo per stabilità termica

Un 2t da corsa oltre 55°C perde potenza,le minimoto che a quelle temperature ci girano ben raramente perdono un sacco,se quindi si utilizza la canna in ghisa,molto stabile,facendo un giusto accoppiamento "a caldo" il motore lavorerà molto meglio.
Chissà che le prestazioni riscontrate da alcuni non siano dovute anche a questo... :)
Sicuramente il gioco pistone/canna a freddo con questo iame sarà molto più grande rispetto ai valori che siamo abituati visto che l'alluminio ha un coefficiente di dilatazione più che doppio rispetto alla ghisa.

killmycol 12-01-10 22: 12

Quote:

Originariamente inviata da SRT (Messaggio 1069061)
A mio modo da vedere è solo per stabilità termica

Un 2t da corsa oltre 55°C perde potenza,le minimoto che a quelle temperature ci girano ben raramente perdono un sacco,se quindi si utilizza la canna in ghisa,molto stabile,facendo un giusto accoppiamento "a caldo" il motore lavorerà molto meglio.
Chissà che le prestazioni riscontrate da alcuni non siano dovute anche a questo... :)
Sicuramente il gioco pistone/canna a freddo con questo iame sarà molto più grande rispetto ai valori che siamo abituati visto che l'alluminio ha un coefficiente di dilatazione più che doppio rispetto alla ghisa.

scusami ma non è assolutamente una critica ma una domanda da profano...
ma nei motori OR non eri molto a favore della canna in ghisa...forse perchè inizialmente la volevano fare scomponibile(ma poi l'hanno fatta come detto?)ora invece dici che potrebbe essere un pro...quindi come detto sopra meglio canna in ghisa?:si:

SRT 12-01-10 22: 32

Quote:

Originariamente inviata da killmycol (Messaggio 1069065)
scusami ma non è assolutamente una critica ma una domanda da profano...
ma nei motori OR non eri molto a favore della canna in ghisa...forse perchè inizialmente la volevano fare scomponibile(ma poi l'hanno fatta come detto?)ora invece dici che potrebbe essere un pro...quindi come detto sopra meglio canna in ghisa?:si:

Permettimi che c'è una biella differenza tra il lavoro che sta facendo sicuramente iame,con 20-30 anni di esperienza dietro,e quella che voleva fare orioli,facendo un cilindro che si divideva a metà! ;)
Una commercialata fuori dal comune e che sarebbe stata una "porcata" veramente epica.Non avrebbe mai lavorato dritto una cosa come quella.

Il fatto che non ami in generale l'accoppiamento alluminio/ghisa è vero ed è pure vero che non è redditizio come un cilindro monolitico,altrimenti come mai non li usano nei motori da GP mondiale velocità,che sono la massima espressione della tecnica?
Un po' come i pistone fusi e stampati...nel 2t nessuno usa i secondi,benchè più leggeri e resistenti in teoria,perchè vanno meno!

Sinceramente speravo,visto che quella discussione è di FINE 2007,che si sarebbe riusciti in qualche modo a migliorare il raffredamento e quindi l'efficenza del motore...come detto,un 2t da corsa oltre 55°C perde inesorabilmente potenza.Se questa di iame (che ribadisco,ha anche decine di anni d'esperienza in merito) è una soluzione al problema ben venga :) Stabilità termica vuol dire maggior costanza di rendimento.E' inutile partire una gara con millemila cv e finirla con la metà.

killmycol 12-01-10 23: 49

SRT capito...condivido il tuo ragionamento...(ma alla fine l'hanno fatto scomponibile or? scusate l'ot)

leo#74 13-01-10 08: 56

Io chudo solo dicendo che si parla di motori DI SERIE performanti come uno ufficiale limato e stralimato!!!

Logico che IAME non avra' 20 Cv e probabilmente e' allineato a un BZM o altro..... preparato pero'!!!

Il discorso sta tutto qui.....si parla di nessuna differenza tra motori alle finali....ma li i motori sono tirati all'estremo mentre a detta di IAME loro erano ancora in fase di sviluppo con un motore standard!!!

Scusatemi ma,se vero,c'e' una bella differenza!!!

Mi diverto a livello amatoriale da 11 anni ormai e di motori ne ho provati preparati e meno anche se non sono un missilone......se confrontati IAME e qualsiasi altro motore originale non ce ne'......il 1° e' nettamente superiore!!!

L'amatore se vuole un motore performante deve fare una preparazione da minimo 2/300€ e IAME la da di serie!!!

LA DIFFERENZA STA QUI.:si:

Poi siam qui a passar tempo e scambiarci opinioni quindi e' tutta "aria fritta" :rotfl:....parleranno i risultati.;)

Elo#89 13-01-10 09: 45

Quote:

Originariamente inviata da leo#74 (Messaggio 1069181)
Io chudo solo dicendo che si parla di motori DI SERIE performanti come uno ufficiale limato e stralimato!!!

Logico che IAME non avra' 20 Cv e probabilmente e' allineato a un BZM o altro..... preparato pero'!!!

Il discorso sta tutto qui.....si parla di nessuna differenza tra motori alle finali....ma li i motori sono tirati all'estremo mentre a detta di IAME loro erano ancora in fase di sviluppo con un motore standard!!!

Scusatemi ma,se vero,c'e' una bella differenza!!!

Mi diverto a livello amatoriale da 11 anni ormai e di motori ne ho provati preparati e meno anche se non sono un missilone......se confrontati IAME e qualsiasi altro motore originale non ce ne'......il 1° e' nettamente superiore!!!

L'amatore se vuole un motore performante deve fare una preparazione da minimo 2/300€ e IAME la da di serie!!!

LA DIFFERENZA STA QUI.:si:

Poi siam qui a passar tempo e scambiarci opinioni quindi e' tutta "aria fritta" :rotfl:....parleranno i risultati.;)

Quotissimo...... Grande Leo!!!!!

skikky 13-01-10 09: 49

secondo me tutti i produttori e preparatori si tengono qualche asso nella manica x loro stessi e anche iame sicuramente avrà progettato un motore molto performante diciamo standard ma se dovessero mettere in pista un reparto corse ufficiale minimoto sono sicuro che le prestazioni cambieranno di molto basta vedere le finali dell'italiano tanti motori simili ma poi gli ufficiali hanno altre potenze basta vedere anche i rapporti che tirano...sinceramente come ho già detto alle finali aspettavano in tanti l'arrivo di questo iame ma poi vedendolo in pista nessuno ne è rimasto soddisfatto,,,ora lo avranno migliorato e sicuramente data la loro esperienza non penso che le prestazioni saranno scarse anzi,,,,,,


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