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Io_N-Bello 14-12-08 06: 53

lui ci prova, è un affare, per lui ma un affare...

Io_N-Bello 21-01-09 22: 44

piano piano si procede
questi non sarebbero i carter per montare il cilindro da scooter, ma tanto li farò uguali.
Stuccatura e foro di lubrificazione cuscinetto sarà identico.
http://img515.imageshack.us/img515/2...9001oi3.th.jpghttp://img246.imageshack.us/img246/9...2009vi4.th.jpg
http://img175.imageshack.us/img175/6...9005qb3.th.jpghttp://img120.imageshack.us/img120/6...9004og1.th.jpg
Questi carter per ora grezzi ho fatto il foro lubrificazione cuscinetto e ho stuccato.
Non ho ancora fresato niente personalmente.
Questo motore era compreso nella mini usata, ed era già fresato e lucidato,
cosa che non mi piace affatto, la discesa dal cuscinetto al travaso non serve a niente, e a mio parere nemmeno la lucidatura.
Ora dò forma ai travasi nel carter e finisco i fori di lubrificazione.

prontolino 23-01-09 09: 08

fammi capire una cosa (che sembra vedersi dalle oto)
ma che ha un foro che va dal carter (zona albero motore) al travaso???

Io_N-Bello 23-01-09 15: 19

Quote:

Originariamente inviata da prontolino (Messaggio 855065)
fammi capire una cosa (che sembra vedersi dalle oto)
ma che ha un foro che va dal carter (zona albero motore) al travaso???

in origine non c'è,
ma ogni motore che si rispetti ha un foro per far circolare la miscela attraverso il cuscinetto.
in pratica mette in comunicazione le sfere del cuscinetto con il travaso,
il senso di rotazione farà andare la miscela verso il travaso.
Nei kart o sono centrali al cuscinetto o li fanno così.

prontolino 23-01-09 18: 38

si quello lo so.... alcuni addirittura hanno anche una sorta di invuto all'entrata sul condotto per far scendere ancora più olio.
Quello che non capisco (o forse è solo un rilesso in foto), è nella foto 2 (quella a sx della prima fila), nel carter lato destro, c'è un ombra che all'inizio mi sembrasse un condotto che potea eventualmente servire per prelevare la miscela di gas freschi che vorticano attorno all'albero e spararla" nel travaso.
Ho visto bene o no???

Io_N-Bello 24-01-09 23: 53

Quote:

Originariamente inviata da prontolino (Messaggio 855514)
si quello lo so.... alcuni addirittura hanno anche una sorta di invuto all'entrata sul condotto per far scendere ancora più olio.
Quello che non capisco (o forse è solo un rilesso in foto), è nella foto 2 (quella a sx della prima fila), nel carter lato destro, c'è un ombra che all'inizio mi sembrasse un condotto che potea eventualmente servire per prelevare la miscela di gas freschi che vorticano attorno all'albero e spararla" nel travaso.
Ho visto bene o no???

Non ho capito bene cosa vuoi dire...
Quando smonto il motore mi faccio prestare una macchina fotografica e posto le foto del lavoro finito.
Dalla sede del cuscinetto , di fianco, per intenderci accanto alle sfere, la miscela viene sparata dalla rotazione del cuscinetto nel travaso attraveso un foro di 5mm.
Questo consente un ricambio di miscela nel cuscinetto mantenendone anche le temperature più basse.

Io_N-Bello 25-01-09 00: 39

http://img88.imageshack.us/img88/697...gliost1.th.jpg
quella cerchiata in rosso è un ombra,
In quella zona fra l'altro c'è l'anello esterno del cuscinetto.
La parte cerchiata in verde è l'invito a far salire la miscela.

davlight 26-01-09 11: 49

è un bel lavoro! bisogna però aspettare il verdetto della pista...

Io_N-Bello 26-01-09 16: 46

Quote:

Originariamente inviata da davlight (Messaggio 857273)
è un bel lavoro! bisogna però aspettare il verdetto della pista...

premetto che questo non è il motore con cilindro da scooter,
la prima prova è stata molto deludente, andava fuorigiri e non alllungava.
All'inizio ho creduto che fosse l'albero o le lamelle,
ma poi piano piano si è assestato ed ora và bene assai.
Ora volgio provare l'albero originale, tanto per farmi un'idea.


mi sà che stò a fa un macello.
Apro un topic a se appena ho delle foto buone,
così si vede tutte le lavorazioni

exhaust89 21-02-09 14: 32

ciao, intanto complimenti per il lavoro, anche io avevo pensato di fare una cosa del genere tempo fa. Una cosa mi sfugge pero. con quella basetta hai alzato di molto il cilindro come hai compensato? (visto che oltretutto visto che la corsa è minore bisognerebbe invece abbassarlo)

Io_N-Bello 21-02-09 15: 36

l'ho alzato sotto il cilindro per riportare la fase dei travasi e scarico
ad una misura giusta (tra 110° e 130° di travasi il motore funziona)
se non lo alzassi, i travasi rimarrebbero chusi.
ovviamente poi và scorciato di testa per fare lo squish fra 0,7 e 1,5.
io invece di tornire il cilindro tornirò la testa in modo da farla entrare nel cilindro.
Onestamente sono rimasto fermo con i lavori, ma penso di riprenderli fra non molto.

exhaust89 22-02-09 14: 53

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 875233)
l'ho alzato sotto il cilindro per riportare la fase dei travasi e scarico
ad una misura giusta (tra 110° e 130° di travasi il motore funziona)
se non lo alzassi, i travasi rimarrebbero chusi.
ovviamente poi và scorciato di testa per fare lo squish fra 0,7 e 1,5.
io invece di tornire il cilindro tornirò la testa in modo da farla entrare nel cilindro.
Onestamente sono rimasto fermo con i lavori, ma penso di riprenderli fra non molto.

ok e per il fatto delle fasature ti seguo.

quello che mi sfugge è come fai ad abbassare di così tanto la testa.
ipotizziamo che in tutte e due i motori il perno dell'albero motore abbia la stessa distanza dal piano sul carter dove poggia il cilindro. Ora però la corsa dell'albero è diversa (32 albero da minimoto e 39 albero per il cilindro da scooter) quindi in teoria, nei carter della mini con montato il cilindro da scooter, il pistone al pms si troverà più in basso di metà della differenza giusto? (ossia 7mm/2= 3,5mm). Quindi noi dobbiamo abbassare il cilidro di questi 3,5mm.
Ora a questi 3,5mm dobbiamo aggiungere anche la misura della basetta che abbiamo usato per riportare le fasature al giusto valore che sarà diciamo 1cm.
Nel complesso dobbiamo abbassare il tutto di 13,5mm.(ammesso che la distanza tra lo spinotto e il cielo del pistone sia uguale tra i due pistoni(quello da mini e quello da scooter))
Ora mi chiedo come fai ad abbassare cosi tanto la testa? dovresti in teoria segare il cilindro.

oh dimmi se per caso mi è sfuggito qualcosa ;)

Io_N-Bello 23-02-09 02: 03

si ti è sfuggito molto.
la corsa dell'albero cinese spalle piene è 33mm mentre il booster è 39mm.
giusto il discorso che avanza meta della diffrenza della corsa, quindi il pistone dentro al cilindro farà 3mm in meno al PMI e 3mm al PMS
premettendo che a noi del PMI ci importa poco, xkè il cilindro verrà "livellato" sulla fase dei travasi,
l'accoppiamento carter cilindro è differente nei 2 motori,
il cilindro originale entra poco con la canna nel carter, mentre il cilindro booster entra molto con la canna nel carter.
Questo lo compenso con un "basetta" o "flangia".
Quindi considerato che il cilindro booster ha una fase di circa 110° di travasi
dobbiamo flangiare sotto quanto basta (6/8mm circa) per riportare la fase a 110° a quel punto il pistone
arriverà al PMS a circa 3mm rispetto all'origine.
Io conosco già quel cilindro, per portare la fase a 130° di travasi vanno tolti altri 2mm di testa e vanno aggiunti sotto,
e lo squish da 1,2/1,5 originale và portato a circa 0,7mm
quindi a quei 3mm ci vanno aggiunti almeno 2,5mm.
Tutto all'incirca.
Poi mi aggiusto con le guarnizioni.
Se devo essere sincero il mio motore ora non è con me,
Sennò ti facevo 2 foto illustrative e ti davo le misure precise.
Son fermo xkè son talmente pazzo che voglio fare dei carter che
rendano possibile montare un albero molto lungo nella corsa.
da 39mm in sù, devo vedere,
intanto provo a fare dei carter poi si vedrà per l'albero.

exhaust89 23-02-09 10: 59

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 876069)
si ti è sfuggito molto.
la corsa dell'albero cinese spalle piene è 33mm mentre il booster è 39mm.
giusto il discorso che avanza meta della diffrenza della corsa, quindi il pistone dentro al cilindro farà 3mm in meno al PMI e 3mm al PMS
premettendo che a noi del PMI ci importa poco, xkè il cilindro verrà "livellato" sulla fase dei travasi,
l'accoppiamento carter cilindro è differente nei 2 motori,
il cilindro originale entra poco con la canna nel carter, mentre il cilindro booster entra molto con la canna nel carter.
Questo lo compenso con un "basetta" o "flangia".
Quindi considerato che il cilindro booster ha una fase di circa 110° di travasi
dobbiamo flangiare sotto quanto basta (6/8mm circa) per riportare la fase a 110° a quel punto il pistone
arriverà al PMS a circa 3mm rispetto all'origine.
Io conosco già quel cilindro, per portare la fase a 130° di travasi vanno tolti altri 2mm di testa e vanno aggiunti sotto,
e lo squish da 1,2/1,5 originale và portato a circa 0,7mm
quindi a quei 3mm ci vanno aggiunti almeno 2,5mm.
Tutto all'incirca.
Poi mi aggiusto con le guarnizioni.
Se devo essere sincero il mio motore ora non è con me,
Sennò ti facevo 2 foto illustrative e ti davo le misure precise.
Son fermo xkè son talmente pazzo che voglio fare dei carter che
rendano possibile montare un albero molto lungo nella corsa.
da 39mm in sù, devo vedere,
intanto provo a fare dei carter poi si vedrà per l'albero.


ok ho capito. infatti il mio discorso stava in piedi solo se la distanza tra perno di manovella al pms e piano dove poggia il cilindro fossero state uguale nei due motori come anche distanza tra cielo del pistone e spinotto tra i due pistoni. non essendo così i calcoli miei risultano sballati. ovvio che non avendolo sotto mano non potevo verificare. ;)
una domanda. la flangia da che l'hai ricavata?

Io_N-Bello 23-02-09 12: 11

La flangia io l'ho ricavata da un anello di alluminio spesso 15mm
in origine veniva usata per fissare tubi in cartiera.
http://img156.imageshack.us/img156/8577/26112008.th.jpg
http://img22.imageshack.us/img22/228/30112008001.th.jpg
http://img12.imageshack.us/img12/513/01122008001.th.jpg
http://img207.imageshack.us/img207/2...2008002.th.jpg
L'idea mi è nata sovrapponendo varie guarnizioni sopra il cilindro originale,
http://img13.imageshack.us/img13/6162/24112008w.th.jpg

exhaust89 23-02-09 13: 38

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 876296)
La flangia io l'ho ricavata da un anello di alluminio spesso 15mm
in origine veniva usata per fissare tubi in cartiera.
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L'idea mi è nata sovrapponendo varie guarnizioni sopra il cilindro originale,
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ho capito... bel culazzo hai avuto ad avere lo stesso diametro interno eheh. si trovano in commercio questi anelli?

neromoto 23-02-09 14: 05

Bel la voretto cavolo chissa come andrà forte questo motore...
A che punto sei con i lavori?

prontolino 23-02-09 18: 09

INB.... lascia stare di fondere i nuovi carter... non è così semplice, pensa a chiudere quel motore così che sono curioso di apere che succede...... se cammina o esplode.

Io_N-Bello 24-02-09 02: 56

lo farò,
ho preso un altro cilindro a scarico sdoppiato e altri carter nuovi,
stò cercando il sistema di mettere un albero a corsa molto lunga, oltre 39mm

Io_N-Bello 24-02-09 03: 00

Quote:

Originariamente inviata da exhaust89 (Messaggio 876393)
ho capito... bel culazzo hai avuto ad avere lo stesso diametro interno eheh. si trovano in commercio questi anelli?

Dentro gli ho dato cmq una passatina, era un pelo stretta.


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