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Tucatucacincilla 14-01-16 20: 11

Non hai capito... Se tu in pit puoi usare un 140 da 390 euro, in mini lo puoi paragonare a un motore d1 da 200 euro.
Se mi parli di daytona da 2500 mi puoi parlare di uno iame preparato.
Guarda sul sito di gm 40cc polini nuovo con carburatore 829 euro.

fabrynetwork 14-01-16 20: 49

A ridaglie 390 costa 160cc il 140 costerá 280 nuovo. Si parla sempre di divertimento nelle varie discussioni e un 160 è molto piú divertente di un 40cc ad aria che un adulto non lo tira fuori cmq ste 10 pollici se ne vedono sempre piú e le mini sempre meno quindi se 1+1 fa 2 il loro sviluppo sará importante. Per me rimarrá un po di tutto ma i numeri maggiori giá da ora e non chissá quando sono pit e 10

Tucatucacincilla 14-01-16 21: 01

Chiedi a resa e crisgas se un 40cc aria non ti tira fuori dalle curve. Per precisazione, il 40cc sul sito di gm a 829 euro è polini a liquido, per quello ad aria scendi a 600.
Comunque si, i numeri sono tutti in favore delle pit, ma io credo piu nelle minigp che non nelle 10 pollici.

fabrynetwork 14-01-16 21: 14

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1936196205)
Chiedi a resa e crisgas se un 40cc aria non ti tira fuori dalle curve. Per precisazione, il 40cc sul sito di gm a 829 euro è polini a liquido, per quello ad aria scendi a 600.
Comunque si, i numeri sono tutti in favore delle pit, ma io credo piu nelle minigp che non nelle 10 pollici.

Ma quelle a meno 4500 non trovi molto una vmc sei sulle 3500, in una familiare ci stanno smontando la ruota davanti ma li per me è sbagliato in partenza. Sono nate 2t per i bimbi e non hanno attacchi 4t o stanno svegliando solo ora. Puntano al top con anche motori honda. Devi comprarti un crf cross vendere la ciclistica e sistemare il motore. Se puntasserò a categorie 160, il solito motore da 390 potrebbero crescere ma al momento li vedo sugli errori commessi in mini e i numeri sono bassi.

jamiro 15-01-16 08: 37

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936196173)
Tanto non ci pagano mica quindi possiamo dire tutto no? ahahahah io giro ormai da un paio di mesi con la pit e sto iniziando ad apprezzare questa filosofia. Se posso girare un anno con un motore da 400 euro o anche + perchè spenderne 2000? Poi se uno vuole esiste tanta di quella roba tra teste, valvole, alberi, forcelle, mono ecc che ne spende anche molti di + ma alla fine i campionati ti tagliano le gambe, e fanno bene, perchè poi con il supermotorone o correte in 2 o non correte proprio. Io venendo dalle mini prima di prendere la moto ho comprato un daytona 190 usato che è + italiano che il resto, nuovo costa 2500 euro, proprio perchè abituato alle mini per me esisteva solo il supermotorone croccante (RR docet:rotfl:) e sai come è finita? Lo sto vendendo per comprarmi un bel 160 con 15/16 cv e poter gareggiare in tutti i campionati che voglio:si:

ho comprato una dm a niente, l ho aggiornata 2008 e ho un 40cc, forse non si è capito il mio discorso, ohvale minigp 10 che siano non c'è mercaato dell usato per i poveri come me, una mini per girare l ho trovata in un lampo e ho speso poco piu di un yx 160, dalle pit forse ci son passato prima di tanti, ho avuto una cinese con un jailing 125 che non moriva mai, un bucci 140 motard col 140 che non ne voleva sapere di andare , una f4 col 185 che è esplosa alla seconda accensione, ho un amico con un ycf 140 che gira forte quanto un 150, mai toccato , solo valvole e cambio olio ormai sono due anni e va come nuova, è culo, punto, in anni di minimoto , avendo iniziato nel 2000 , ho grippato un cilindro e basta:rotfl: carta canta, ma se devo spendere .. crf 150... ha senso??? no, coi soliti soldi ci compri un 450 usato da panico:si:
non mene vogliate:rotfl:

fabrynetwork 15-01-16 09: 27

Jamiro condivido il tuo ragionamento che conferma anche il mio ahahah e cioè che negli anni questi motori sono diventati sempre + affidabili. Discorso usato le mini ci sono da 20 anni le ohvale da 2/3 la grc deve uscire. L'usato inizi a trovarlo (ohvale) e ne troverai, i campionati gli dedicano le categorie già da ora e nuovi costruttori entrano nel mercato. Crf 150 dipende, hai sempre un honda che metti nel furgoncino, ci metti anche un honda 450 e questo è vero ma i costi di manutenzione, gomme e piste non sono proprio uguali. Insomma solito discorso. Per me una 10 nuova e una minigp12 nuova dovrebbero costare non + di 3500 euro che è il prezzo di un'ottima pit o minimoto. Io penso che ci si arriverà e i numeri continueranno a crescere. Alla fine si trovano delle ottime pit usate italiane e complete a 1500 euro, anche loro ci sono da almeno 10 anni, e parlo di moto 2010/2011 quindi circa il prezzo di una mini di pari anno.:si:

prontolino 24-01-16 10: 48

bhooo.... sarà ma le 10 pollici a me non sconfifferano molto.
Sembrano un vorrei ma non posso...

In casa ho solo cose "cinesi" riguardate da me da capo a fondo e di problemi seri mai neanche l'ombra a testimonianza che il problema vero dei mezzi cinesi sta nel fatto che il controllo qualità è veramente scarso.
Mi sono fatto una minimoto C1 stramodificata e non mi ha mai dato un problema, gli unici erano dovuti ad un carburatore (Dell'Orto) che non voleva saperne di carburarsi.
La pit invece è anche quella cinesissima ma ricontrollata da capoo a fondo e anche li va che è una meraviglia, ma in pista ci sono andato una volta sola causa il problema del trasporto.
Purtroppo o hai una macchina un po capiente, o te ne frega di rovinarla strisciando pedane o manubri.... o qualunque cosa sporga ...... oppure devi andare di carrello.
Una 10 pollici, per quanto più piccola comunque dentro certe macchine, escludendo il discorso di cui sopra, è la stessa cosa.

Che poi la differenza stia sostanzialmente sul fatto che la pit è in piccolo una vera moto con sospensioni, cambio, movimenti del corpo ecc ecc.... è la unica e vera differenza.
Inoltre, penso che il fatto che adesso molto sia nel mondo pit e non più minimoto, è perchè il mercato cinese ha riversato li le novità cavalcando l'onda della novità.... quindi un po come era successo anni fà con la minimoto.

Logicamente la cosa vele secondo il mio modo di vedere le cose, anche epr le 10 pollici.

P.S. l'unica cosa che non mi piace della pit, è il motore..... un 4T non mi è mai piaciuto... preferisco il 2T e per questo vedo di buon occhio le modifiche (come mi piacerebbe fare) di un telaio pit con un vecchio motore 125 dove hai potenza come un 190 daytona o CRF, costo praticamente 0 perchè un vecchio motore Cagiva o Gilera.... o Honda te li tirano dietro, un cambio spazieto meglio e con più marce perchè alla fine una pit ne usa 2 e ducis in foundo una affidabilità di almeno 20.000 km (e ditemi quale motore dura 20k km??)

jamiro 25-01-16 13: 03

motori gilera 125 tirati dietro????:rotfl:

prontolino 27-01-16 20: 26

io un Gilera 125 ancora con il carburatore da 34 attaccato, lo ho avuto gratis....
Un ragazzo che conosco ha regalato due motori Honda di pari età.....
Comunque non credo che si possa superare i 150€ per un vecchio motore .
Come la reputi come risposta???

Se non fosse perchè avrei dovuto modificare pesantemente il telaio , giuro che lo avrvo già fatto.....
Prima prova per farsi conoscere.....

http://i58.tinypic.com/1234il5.jpg

Esempio veloce....

http://www.subito.it/accessori-moto/...-151451330.htm

http://www.subito.it/accessori-moto/...-150759508.htm

..... o intendevi altro che non ho capito??

jamiro 28-01-16 07: 13

no io intendevo motori come il tuo diciamo da gilera kz in poi, quelle morto ora come ora sono molto ricercate...

jamiro 28-01-16 07: 14

hai avuto fortuna direi.. fine ani 90 già i pezzi di ricambio dovevi andare a pontedera, non credo la situazione sia migliore ora...

fabrynetwork 28-01-16 09: 44

ma se c'è un bel 160 da 400 euro che con una leggera sistematina ha i suoi 14/15 cv che ti tira fuori dalle curve bene(c'è il cambio) non consuma troppo le gomme (coppia intorno 1.2 kg) e con un treno ci fai una stagione (145 euro ricordo che le gomme mini dai rivenditori stanno a 115 e dopo 6 uscite le butti) e il motore con regolazione valvole e cambio olio ogni 3 uscite (15 euro di spesa) e un pistone ogni 25 ore (circa 12 uscite dal costo di 25 euro) ti dura 80 ore ma che senso ha andare a prendere un motore anni 90, 2t , senza freno motore per impazzire a sistemarlo ed adattarlo? La gente vuole andare in pista e divertirsi con gli amici con poco e senza sbatti e non giocare al piccolo meccanico/progettista/telaista di turno....daiiiii, sembra che le cose debbano per forza essere complicate e se non lo sono bisogna farle diventare tali.
Mi parlate di potenza??? Errore del mondo mini perchè quando poi scopri che ex piloti forti di minimoto con diversi anni di campionati italiani alle spalle a rozzano girano in 39.2 con lo iame supermegabombardato e in 39.4 con la ohvale e il 160 scrauto con 13 cv capisci che il super motorone serve solo alle aziende che ti fanno spendere e mandano a fanc.... quello sport come è successo con le mini. Tutti super motorone o non sei nessuno e anche se poi prendi 5 secondi al giro fa niente. Io ero uno dei primi sia chiaro ma è tutto il sistema che c'è intorno a questo minimondo che quasi ti obbliga a determinate scelte. Le minigp per me stesso errore 2t con motore derbi 50 per i bimbi + 3000 euro per rifarlo da cima a fondo per il civ. Adulti solo motore crf 2000/2500 lo compri cross, vendi il telaio e recuperi 800 euro se sei fortunato e ne devi spendere almeno altre 1000 per farlo revisionare. Se poi spacchi ciao.
La formula vincente è motore economico, prestazioni livellate con controlli al banco o smontaggio motore e fine. Al 12 pollici nella categoria 14 cv pit ci sono circa 150 iscritti.

Gilles Lomba 28-01-16 11: 21

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936196496)
ma se c'è un bel 160 da 400 euro che con una leggera sistematina ha i suoi 14/15 cv che ti tira fuori dalle curve bene(c'è il cambio) non consuma troppo le gomme (coppia intorno 1.2 kg) e con un treno ci fai una stagione (145 euro ricordo che le gomme mini dai rivenditori stanno a 115 e dopo 6 uscite le butti) e il motore con regolazione valvole e cambio olio ogni 3 uscite (15 euro di spesa) e un pistone ogni 25 ore (circa 12 uscite dal costo di 25 euro) ti dura 80 ore ma che senso ha andare a prendere un motore anni 90, 2t , senza freno motore per impazzire a sistemarlo ed adattarlo? La gente vuole andare in pista e divertirsi con gli amici con poco e senza sbatti e non giocare al piccolo meccanico/progettista/telaista di turno....daiiiii, sembra che le cose debbano per forza essere complicate e se non lo sono bisogna farle diventare tali.
Mi parlate di potenza??? Errore del mondo mini perchè quando poi scopri che ex piloti forti di minimoto con diversi anni di campionati italiani alle spalle a rozzano girano in 39.2 con lo iame supermegabombardato e in 39.4 con la ohvale e il 160 scrauto con 13 cv capisci che il super motorone serve solo alle aziende che ti fanno spendere e mandano a fanc.... quello sport come è successo con le mini. Tutti super motorone o non sei nessuno e anche se poi prendi 5 secondi al giro fa niente. Io ero uno dei primi sia chiaro ma è tutto il sistema che c'è intorno a questo minimondo che quasi ti obbliga a determinate scelte. Le minigp per me stesso errore 2t con motore derbi 50 per i bimbi + 3000 euro per rifarlo da cima a fondo per il civ. Adulti solo motore crf 2000/2500 lo compri cross, vendi il telaio e recuperi 800 euro se sei fortunato e ne devi spendere almeno altre 1000 per farlo revisionare. Se poi spacchi ciao.
La formula vincente è motore economico, prestazioni livellate con controlli al banco o smontaggio motore e fine. Al 12 pollici nella categoria 14 cv pit ci sono circa 150 iscritti.

Fabry devi capire che non siamo tutti uguali a te per fortuna [emoji12] !!! Se uno vuole farsi il prototipo e andare in pista a s*******re e farsi i suoi test, che problema c'è?! Ognuno la vede a proprio modo...idem se uno si vuole comprare il motore da 3000€!! Se a uno il 4t fa cagare, non lo compra e basta! Discorso gomme, sono solo gli agonisti che ci fanno cosi poche uscite e sinceramente non ci credo manco morto che uno come te tiene su le stesse gomme per un anno intero!

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fabrynetwork 28-01-16 15: 09

Io no ma l amatore medio si il discorso che ognuno può far quel cazz che vuole è normale ma non vedo il senso di produrre una moto a cui trafficare il motore anni 90. Si parlava di future moto in produzione e non di come dovrebbe essere una moto per chi ha tempo, attrezzature e competenze.

prontolino 28-01-16 17: 01

mmmhhhh... Jamiro, ancora non proprio.
Di occasioni ce ne sono.
Comunque, quale che sia, un 125 2T, pesa quanto un motore orizzontale 4T, ha il "doppio" della potenza, delle marce...... e dell'affidabilità. (e la metà del costo)
Diciamo che sintetizzando era questo il discorso che facevo, a prescindere dalla marca e tipologia.

Fabry, la tua opinione è sacrosante e non sta a me dire che hai tornto.... o ragione.
Si parlava delle proprie idee di come vediamo questo mondo, il mondo delle 10 pollici, ecc ecc.....
Poi se te vuoi la pappa pronte perchè vuoi andare in pista e sfondarti di km e litri benzina, se io invece voglio fare il piccolo costruttore e accenderla per pochi minuti in tutto...... ognuno fa quel ce meglio crede.....
Ho solo detto che spendere cifre assurde per mezzi che si maciullano da soli... mi sembra una cazzata. Che poi invece ce ne siano di altri che invece stanno insieme come a sfidare le leggi della natura.... bhè meglio per loro e di chi li ha trovati
Ecco perchè mi ero permesso di dire la mia e di dire che un motore come un 125 2T, avrebbe secondo me degli innegabili vantaggi.
Poi devi sbatterti per montarlo..... comprati quello che vuoi e non sbatterti..... chissene....

Circa il discorso che il 2T non ha freno motore..... anche li chissene...... mi sembra che i mezzi da competizione che montano quella tipologia di motore, non sono fermi... tutt'altro... e a riprova, mi spieghi perchè le moto da competizione a 4 T hanno tutte la frizione antisaltellamento che sblocca il motore in fase di rilascio??? Non ti sembra che poi ci troviamo in una situazione analoga a quella di un 2T ???

Circa la potenza..... non ho mica parlato di prendere l'ultimo motore GP da 50cv. Ho solo detto che un motore semplice e poco tirato ha la stessa potenza di un 190 Daytona ma con altri vantaggi. Non mi venire a dire che ho parlato di motori strani, costosi, esotici.... uno sfigatissimo Daytona 190.....

fabrynetwork 28-01-16 17: 09

Quote:

Originariamente inviata da prontolino (Messaggio 1936196520)
mmmhhhh... Jamiro, ancora non proprio.
Di occasioni ce ne sono.
Comunque, quale che sia, un 125 2T, pesa quanto un motore orizzontale 4T, ha il "doppio" della potenza, delle marce...... e dell'affidabilità. (e la metà del costo)
Diciamo che sintetizzando era questo il discorso che facevo, a prescindere dalla marca e tipologia.

prontolino ma tu parli sempre di un motore usata vecchio e da revisionare perchè un 125 nuovo di pacca che costa meno di un motore da 400 euro non credo proprio esista. E nessun costruttore venderà mai una moto nuovo con sotto un motore vecchio.

Tucatucacincilla 28-01-16 18: 49

State parlando di 2 cose diverse, Fabry di un mezzo proposto e commercializzato da un costruttore e Prontolino di un mezzo su cui sbizzarrirsi con il fai da te, cosa che non tutti possiamo o abbiamo voglia/capacità di fare.

prontolino 28-01-16 20: 18

Quote:

Originariamente inviata da prontolino (Messaggio 1936196395)
bhooo.... sarà ma le 10 pollici a me non sconfifferano molto.
Sembrano un vorrei ma non posso...

In casa ho solo cose "cinesi" riguardate da me da capo a fondo e di problemi seri mai neanche l'ombra a testimonianza che il problema vero dei mezzi cinesi sta nel fatto che il controllo qualità è veramente scarso.
Mi sono fatto una minimoto C1 stramodificata e non mi ha mai dato un problema, gli unici erano dovuti ad un carburatore (Dell'Orto) che non voleva saperne di carburarsi.
La pit invece è anche quella cinesissima ma ricontrollata da capoo a fondo e anche li va che è una meraviglia, ma in pista ci sono andato una volta sola causa il problema del trasporto.
Purtroppo o hai una macchina un po capiente, o te ne frega di rovinarla strisciando pedane o manubri.... o qualunque cosa sporga ...... oppure devi andare di carrello.
Una 10 pollici, per quanto più piccola comunque dentro certe macchine, escludendo il discorso di cui sopra, è la stessa cosa.

Che poi la differenza stia sostanzialmente sul fatto che la pit è in piccolo una vera moto con sospensioni, cambio, movimenti del corpo ecc ecc.... è la unica e vera differenza.
Inoltre, penso che il fatto che adesso molto sia nel mondo pit e non più minimoto, è perchè il mercato cinese ha riversato li le novità cavalcando l'onda della novità.... quindi un po come era successo anni fà con la minimoto.

Logicamente la cosa vele secondo il mio modo di vedere le cose, anche per le 10 pollici.


P.S. l'unica cosa che non mi piace della pit, è il motore..... un 4T non mi è mai piaciuto... preferisco il 2T e per questo vedo di buon occhio le modifiche (come mi piacerebbe fare) di un telaio pit con un vecchio motore 125 dove hai potenza come un 190 daytona o CRF, costo praticamente 0 perchè un vecchio motore Cagiva o Gilera.... o Honda te li tirano dietro, un cambio spazieto meglio e con più marce perchè alla fine una pit ne usa 2 e ducis in foundo una affidabilità di almeno 20.000 km (e ditemi quale motore dura 20k km??)

Mi sono autoquotato..... perchè avevo fatto un mio ragionamento molto inerente la discussione e solo alla fine avevo aggiunto un P.S. che era un inciso che non voleva dire nulla se non un mio modo di vedere le cose (condivisibile o no)
BENE.... di tutto il discorso, non si e detto una parola.... della ultima cosa che volendo poteva essere anche saltata.... è venuto fuori un casino.
BHHOOOO.....

E comunque, certo che da no con quella cifra ci compri solo un cilindro (e neanche tanto) ma se volessero i cinesi, avrebbero potuto copiare anche un motore ultima generazione o anni 90 e sicuramente avremmo avuto dei costi che forse 400€ non saranno... ma non credo sarebbero andati molto distanti..... Ma questo è un altro discorso.
:smt124:smt124:smt124:smt124:smt124

fabrynetwork 28-01-16 20: 23

Magari lo fanno ahah poi per me nrssun casino sia chiaro è tanto per far 2 chiacchiere il problema è gilles che vede solo 2 tempi e poi non accelera neanche ahah

Tucatucacincilla 28-01-16 21: 34

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936196535)
Magari lo fanno ahah poi per me nrssun casino sia chiaro è tanto per far 2 chiacchiere il problema è gilles che vede solo 2 tempi e poi non accelera neanche ahah

Dimentichi me! :lingua:


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