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lulu19 13-07-13 00: 43

beh cmq all'epoca delle selettive faccio l'esempio del 2006-2007 visto che c'ero, se non avevi la licenza fmi non c'erano gare da fare, e avevi o le selettive o il campionato regionale ma sempre FMI, e la gente c'era eccome. non è che solo perché bisogna aver la licenza la gente sparisce.. visto che ai tempi c'era!

se parliamo di costi, ok, ora hanno esagerato i costi nelle gare FMI (CIV) con iscrizioni di circa 100 euro se non sbaglio, MA le gare wlb, per fare un esempio, costano 40 euro a gara, non è mica moltissimo. si, bisogna aver la licenza fmi, ma almeno se hai incidenti sei coperto.. io ho rotto il polso in una gara NON Fmi e so già che non vedrò mai un euro (ma ne ho spesi tanti per curarmi)... Non penso che solo agli junior debba interessare il discorso sicurezza.. a me interessa ache se son "grande" , come interessa alla maggior parte di quelli che lavorano o han figli.

per i costi delle moto, la spesa INIZIALE è alta, quando compri la moto, il resto, è "poco". Molto poco rispetto alle moto grandi. Poi certo, ognuno le sue scelte..

Tucatucacincilla 13-07-13 11: 44

Tia sono pienamente d'accordo con te!
Il problema è la questione burocratica, legale, di mentalità, situazione economica...
è tutto un insieme di cose, difficile mettere tutto insieme e cambiare tutto.

Io lo vedo con la pallavolo, anche li ogni anno sono visita medica B2 da 60 euro se non ricordo male e quota da versare alla società con cui pagano l'iscrizione al campionato e con i soldi che avanzano si mettono da parte per poter poi prendere all'occorrenza il materiale necessario. In totale solo di iscrizione pago forse anche di più di una licenza FMI.

Per cui da quel che ho capito, non è possibile fare come facevamo una volta che se ti svegliavi con la luna giusta ti presentavi, pagavi 20 euro e facevi la tua garetta, oppure se la sera prima avevi fatto tardi, suonata la sveglia la spegnevi e ti giravi dall'altra parte.

Ed è cosi in tutti gli sport...

La differenza, ad esempio nel mio caso con la pallavolo, è che vado 3 volte a settimana a fare allenamenti e poi c'è la partita, vado a legnano in 10 minuti di macchina, per andare alle partite anche se lontane si fanno le macchinate e si va in 5 per macchina.

tia 15-07-13 14: 15

Quote:

Originariamente inviata da lulu19 (Messaggio 1936132108)
beh cmq all'epoca delle selettive faccio l'esempio del 2006-2007 visto che c'ero, se non avevi la licenza fmi non c'erano gare da fare, e avevi o le selettive o il campionato regionale ma sempre FMI, e la gente c'era eccome. non è che solo perché bisogna aver la licenza la gente sparisce.. visto che ai tempi c'era!

se parliamo di costi, ok, ora hanno esagerato i costi nelle gare FMI (CIV) con iscrizioni di circa 100 euro se non sbaglio, MA le gare wlb, per fare un esempio, costano 40 euro a gara, non è mica moltissimo. si, bisogna aver la licenza fmi, ma almeno se hai incidenti sei coperto.. io ho rotto il polso in una gara NON Fmi e so già che non vedrò mai un euro (ma ne ho spesi tanti per curarmi)... Non penso che solo agli junior debba interessare il discorso sicurezza.. a me interessa ache se son "grande" , come interessa alla maggior parte di quelli che lavorano o han figli.

per i costi delle moto, la spesa INIZIALE è alta, quando compri la moto, il resto, è "poco". Molto poco rispetto alle moto grandi. Poi certo, ognuno le sue scelte..

Ok è quindi quale sarebbe il motivo di batterie e campionati con griglie vuote?

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1936132121)
Tia sono pienamente d'accordo con te!
Il problema è la questione burocratica, legale, di mentalità, situazione economica...
è tutto un insieme di cose, difficile mettere tutto insieme e cambiare tutto.

Io lo vedo con la pallavolo, anche li ogni anno sono visita medica B2 da 60 euro se non ricordo male e quota da versare alla società con cui pagano l'iscrizione al campionato e con i soldi che avanzano si mettono da parte per poter poi prendere all'occorrenza il materiale necessario. In totale solo di iscrizione pago forse anche di più di una licenza FMI.

Per cui da quel che ho capito, non è possibile fare come facevamo una volta che se ti svegliavi con la luna giusta ti presentavi, pagavi 20 euro e facevi la tua garetta, oppure se la sera prima avevi fatto tardi, suonata la sveglia la spegnevi e ti giravi dall'altra parte.

Ed è cosi in tutti gli sport...

La differenza, ad esempio nel mio caso con la pallavolo, è che vado 3 volte a settimana a fare allenamenti e poi c'è la partita, vado a legnano in 10 minuti di macchina, per andare alle partite anche se lontane si fanno le macchinate e si va in 5 per macchina.

Tuca che ti devo dire??? io penso che se si vuole riavvicinare un po di gente bisogna fare in modo che tutti possano provare ...e per poter permettere a tutti di provare occorre che la "prova" costi pochi ....specialmente in un periodo come questo....

crisgas 15-07-13 17: 03

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 1936132317)
Ok è quindi quale sarebbe il motivo di batterie e campionati con griglie vuote?

forse non e` neanche una questione di costi perche chi si compra una mini i soldi per fare una gara se vuole li ha , tia probabilmente la risposta alla tua domanda e` che la mini non tira piu come una volta....forse

Tucatucacincilla 15-07-13 19: 40

Quote:

Originariamente inviata da crisgas (Messaggio 1936132332)
forse non e` neanche una questione di costi perche chi si compra una mini i soldi per fare una gara se vuole li ha , tia probabilmente la risposta alla tua domanda e` che la mini non tira piu come una volta....forse

Anche questo è vero... guardando i numeri prima le pit bike era una batteria di contorno delle minimoto con una decina di piloti in totale al massimo... ora hanno un campionato a se e sono molte di più delle minimoto!

idrolele 15-07-13 22: 57

è anche vero che con il passare degli anni una persona in minimoto fa fatica ad andare e cerca qualcosa di più comodo come le pit.....


a mio avviso la mini ha avuto il boom grazie alle cinesi che vendevano nei supermercati poi piano piano le passioni cambiano oppure molte persone non vanno più perchè la compagnia con cui andava piano piano si è smembrata e quindi.....

per quanto riguarda il costo del campionati ???? non esiste solo il civ ma come ha detto LULU ci sono altre realtà molto più economiche,
il tesseramento/licenziamento ..........io lo trovo giusto e alla fine non è tutta questa grande spesa insostenibile

VADABRUT 16-07-13 06: 57

Quote:

Originariamente inviata da idrolele (Messaggio 1936132372)

per quanto riguarda il costo del campionati ???? non esiste solo il civ ma come ha detto LULU ci sono altre realtà molto più economiche,
il tesseramento/licenziamento ..........io lo trovo giusto e alla fine non è tutta questa grande spesa insostenibile

Non esiste solo il CIV ma è il Campionato con il livello di partecipanti più alto.
Tu e il motoclub VPCHP sareste disposti a organizzare una o più prove selettive FMI su piste al Nord degne di essere chiamate tali, omologate o omologabili dall' Ente sopra citato ?

idrolele 16-07-13 07: 57

Quote:

Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1936132387)
Non esiste solo il CIV ma è il Campionato con il livello di partecipanti più alto.
Tu e il motoclub VPCHP sareste disposti a organizzare una o più prove selettive FMI su piste al Nord degne di essere chiamate tali, omologate o omologabili dall' Ente sopra citato ?

Ma perché esiste solo la FMI? ?
Dato che sicuramente non saró il nuovo Valentino rossi me interessa solamente divertirmi cercando di spendere il giusto

VADABRUT 16-07-13 08: 52

Quote:

Originariamente inviata da idrolele (Messaggio 1936132389)
Ma perché esiste solo la FMI? ?
Dato che sicuramente non saró il nuovo Valentino rossi me interessa solamente divertirmi cercando di spendere il giusto

Non hai risposto alla mia domanda....
Provo a riformulartela facendo anche una premessa:

visto che in questa discussione si propongono soluzioni per incentivare la partecipazione dei cosidetti "Open" ( quasi spariti o comunque in qualche modo emarginati dal minimondo ), visto che chi fa il CIV cerca comunque di confrontarsi con piloti di pari-livello e visto che per il futuro sembra concretizzarsi una collaborazione tra FMI e UISP, voi del motoclub Vaipianochehopaura e C. (MRC-MLK ASI) sareste disposti ad organizzare una o più prove selettive per accogliere tutti i piloti "Open" ( e di altre categorie ovviamente ) ?

Ho pensato di farti questa domanda Emanuele perchè il VPCHP ha aperto le porte ai licenziati FMI, dando loro la possibilità di partecipare al Vostro Trofeo, questo dimostra un' apertura nei confronti di chi, fino al 2013, ha preferito iscriversi ad altri Trofei o Campionati, oltre ovviamente ad un' apertura del cassetto per fare cassa, cosa che penso non dispiaccia a nessuno e che farebbero tutti molto volentieri.

Quindi, immaginando un futuro 2014-2015, si potrebbe pensare a questo ipotetico piano ?

WLB organizza il proprio Trofeo come sta già facendo
MRC organizza il proprio Trofeo come sta già facendo
UISP Veneto organizza il proprio Trofeo come sta già facendo

le tre organizzazioni propongono anche 1 o 2 selettive di zona ciascuno.
Se i motoclub del Centro e del Sud facessero lo stesso credo che sarebbero tutti contenti..... meno trasfertoni, meno costi, più piloti.....

Secondo me questo riporterebbe ogni categoria di veicolo nelle piste adeguate, diversamente in futuro, oltre alle minimoto, miniGP, pitbike,CFR, minimotard, scooter ecc. ecc. vedremo anche i motocarri Ape, le macchinine radiocomandate e in futuro le navi modellino e gli aerei.

Dany65 16-07-13 08: 54

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 1936132317)
Ok è quindi quale sarebbe il motivo di batterie e campionati con griglie vuote?

Come detto in precedenza in quel periodo non esistevano alternative: o si partecipava al campionato italiano (selettive/finali) oppure non si facevano gare ;)
Quando sono nate le alternative, i piloti con minor "vena agonistica" si sono spostati e l'interesse verso il campionato italiano è calato.
Questo penso sia uno dei tanti motivi che hanno portato ad avere la situazione attuale.

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 1936132317)
Tuca che ti devo dire??? io penso che se si vuole riavvicinare un po di gente bisogna fare in modo che tutti possano provare ...e per poter permettere a tutti di provare occorre che la "prova" costi pochi ....specialmente in un periodo come questo....

Ricollegandomi con quanto hai detto nelle pagine precedenti, penso che uno dei problemi sia la "burocrazia" da affrontare prima di fare una gara.
30-40 euro per l'iscrizione sono una cifra abbordabile, quello che "spaventa" di più è la visita medica e il costo della licenza ad inizio stagione, oltre all'elettroencefalogramma (costo extra) per chi la fa la prima volta.
Su questo ci sarebbe da aprire una parentesi a parte perché trovo ingiusto e insensato che chi va su una minimoto debba sostenere questo esame mentre non è richiesto a chi va su una pitbike pur frequentando gli stessi identici impianti. Minimoto è contestualizzata nel settore velocità mentre le pit nel fuoristrada...un po' incoerente.
60-70 euro per una visita agonistica non sono eccessivi considerando che per un certificato non agonistico rilasciato dal proprio medico di base se ne spendono 50 (e non viene fatto alcun tipo di controllo).
Detto questo, penso che si debbano unire le forze: creare accordi fra i vari enti che permettano con una sola licenza di partecipare a qualsiasi evento.

Quote:

Originariamente inviata da crisgas (Messaggio 1936132332)
forse non e` neanche una questione di costi perche chi si compra una mini i soldi per fare una gara se vuole li ha , tia probabilmente la risposta alla tua domanda e` che la mini non tira piu come una volta....forse

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1936132346)
Anche questo è vero... guardando i numeri prima le pit bike era una batteria di contorno delle minimoto con una decina di piloti in totale al massimo... ora hanno un campionato a se e sono molte di più delle minimoto!

Sono d'accordo :si:

idrolele 16-07-13 09: 20

Quote:

Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1936132393)
Non hai risposto alla mia domanda....
Provo a riformulartela facendo anche una premessa:

visto che in questa discussione si propongono soluzioni per incentivare la partecipazione dei cosidetti "Open" ( quasi spariti o comunque in qualche modo emarginati dal minimondo ), visto che chi fa il CIV cerca comunque di confrontarsi con piloti di pari-livello e visto che per il futuro sembra concretizzarsi una collaborazione tra FMI e UISP, voi del motoclub Vaipianochehopaura e C. (MRC-MLK ASI) sareste disposti ad organizzare una o più prove selettive per accogliere tutti i piloti "Open" ( e di altre categorie ovviamente ) ?

Ho pensato di farti questa domanda Emanuele perchè il VPCHP ha aperto le porte ai licenziati FMI, dando loro la possibilità di partecipare al Vostro Trofeo, questo dimostra un' apertura nei confronti di chi, fino al 2013, ha preferito iscriversi ad altri Trofei o Campionati, oltre ovviamente ad un' apertura del cassetto per fare cassa, cosa che penso non dispiaccia a nessuno e che farebbero tutti molto volentieri.

Quindi, immaginando un futuro 2014-2015, si potrebbe pensare a questo ipotetico piano ?

WLB organizza il proprio Trofeo come sta già facendo
MRC organizza il proprio Trofeo come sta già facendo
UISP Veneto organizza il proprio Trofeo come sta già facendo

le tre organizzazioni propongono anche 1 o 2 selettive di zona ciascuno.
Se i motoclub del Centro e del Sud facessero lo stesso credo che sarebbero tutti contenti..... meno trasfertoni, meno costi, più piloti.....

Secondo me questo riporterebbe ogni categoria di veicolo nelle piste adeguate, diversamente in futuro, oltre alle minimoto, miniGP, pitbike,CFR, minimotard, scooter ecc. ecc. vedremo anche i motocarri Ape, le macchinine radiocomandate e in futuro le navi modellino e gli aerei.

E perché non dovremmo essere d'accordo scusa .... come hai detto tu é nell'interesse di tutti cercare di unificate però ( mio giudizio personale) ci sono un sacco di interessi economici e sono proprio curioso di vedere come si accorderanno.

Come ha detto Dani negli anni indietro o mangiavi quella minestra o saltavi dalla finestra adesso avendo piu scelta ( forse anche troppa) siamo tutti sparsi in giro e la maggior partepart dei piloti si iscrive al campionato con piu partecipanti ( a prescindere dalla parrocchia) in modo tale da trovare sempre l'amico con cui battagliare.

VADABRUT 16-07-13 09: 41

Quote:

Originariamente inviata da idrolele (Messaggio 1936132396)
E perché non dovremmo essere d'accordo scusa ....

Ho solo chiesto.... io sono un "utente finale" come tanti altri, propongo, critico, osservo, spero in un futuro migliore.
Quote:

Originariamente inviata da idrolele (Messaggio 1936132396)
come hai detto tu é nell'interesse di tutti cercare di unificate però ( mio giudizio personale) ci sono un sacco di interessi economici e sono proprio curioso di vedere come si accorderanno.

Eh già.... gli interessi economici.... a me, come penso ad altri, degli interessi economici non frega niente.... io vorrei vedere:
mini che corrono in piste di mini o in kartodromi "guidati"
più gente in griglia in tutte le categorie
più gente contenta, serena e soddisfatta.

Quote:

Originariamente inviata da idrolele (Messaggio 1936132396)
Come ha detto Dani negli anni indietro o mangiavi quella minestra o saltavi dalla finestra adesso avendo piu scelta ( forse anche troppa) siamo tutti sparsi in giro e la maggior partepart dei piloti si iscrive al campionato con piu partecipanti ( a prescindere dalla parrocchia) in modo tale da trovare sempre l'amico con cui battagliare.

Nel 1990 e anni a seguire partecipavo al Regionale piemontese di Enduro FMI..... c' era la categoria "Promozionale 2T e 4T" oltre alle categorie più importanti.... erano tutti contenti e a quell' epoca la giornata di gara costava 50000 Lire.... non poche eh ? Eppure eravamo sempre tanti, ma non c' erano alternative, o si correva lì o non si correva.

Gem#18 22-07-13 13: 20

proprio in merito a tutti i discorsi fatti in questo post riguardo a queste piste utilizzate dall'FMI per unificare noi con le minigp e relativi alla pericolosità dei cartodromi sia per noi grandi (open a e b) ma soprattutto per i piu piccoli vi volevo aggiornare sui risultati delle gare disputate a corridonia....non in merito a chi ha vinto o meno ma sugli infortuni....
la categoria junior a è stata fatta ripartire per ben 3 volte a causa delle cadute durante la gara stessa...
la categoria open b è ormai decimata a seguito degli infortuni domenichelli caduto nelle libere del venerdi che ha riportato se non sbaglio una forte contusione o microfrattura alla mano sinistra....sakata caduto rovinosamente nelle libere del sabato prima delle qualifiche ha riportato la frattura scomposta in 3 punti del gomito e oggi viene operato... io dico queste cose le vedo solo io????
meditate gente

VADABRUT 22-07-13 15: 17

Quote:

Originariamente inviata da Gem#18 (Messaggio 1936132882)
io dico queste cose le vedo solo io????
meditate gente

No, le vedo anch' io..... ieri, "seguendo" le gare osservando i tempi sul giro sul sito dei cronometristi, mi chiedevo come mai Mancin non partecipasse al Warm up e alla gara.... ecco la risposta, si è rotto..... va beh, auguri di pronta guarigione.

Riguardo alla gara degli Junior A avevo capito che era successo qualcosa, poi in serata ho avuto tutte le conferme.

Ormai vanno di moda le autostrade.....:temporale:

Action 22-07-13 19: 04

Quote:

Originariamente inviata da Gem#18 (Messaggio 1936132882)
proprio in merito a tutti i discorsi fatti in questo post riguardo a queste piste utilizzate dall'FMI per unificare noi con le minigp e relativi alla pericolosità dei cartodromi sia per noi grandi (open a e b) ma soprattutto per i piu piccoli vi volevo aggiornare sui risultati delle gare disputate a corridonia....non in merito a chi ha vinto o meno ma sugli infortuni....
la categoria junior a è stata fatta ripartire per ben 3 volte a causa delle cadute durante la gara stessa...
la categoria open b è ormai decimata a seguito degli infortuni domenichelli caduto nelle libere del venerdi che ha riportato se non sbaglio una forte contusione o microfrattura alla mano sinistra....sakata caduto rovinosamente nelle libere del sabato prima delle qualifiche ha riportato la frattura scomposta in 3 punti del gomito e oggi viene operato... io dico queste cose le vedo solo io????
meditate gente

Per la precisione, Nicola ha una duplice frattura alla mano sinistra. Comunque già qualche anno fà sempre su quella pista sono addirittura intervenuti i carabinieri perchè in ospedale era un andirivieni di piloti con braccia, polsi gomiti e clavicole fratturate. Quell'anno si è battuto ogni record con quindici piloti finiti all'ospedale.

Tsunami#57 22-07-13 19: 23

Quote:

Originariamente inviata da Action (Messaggio 1936132910)
Per la precisione, Nicola ha una duplice frattura alla mano sinistra. Comunque già qualche anno fà sempre su quella pista sono addirittura intervenuti i carabinieri perchè in ospedale era un andirivieni di piloti con braccia, polsi gomiti e clavicole fratturate. Quell'anno si è battuto ogni record con quindici piloti finiti all'ospedale.

appunto io mi domando loro ste cose non le vedono???
pensano che si facciano crescere cosi i futiri piloti???
ciao giovanni

Gem#18 23-07-13 09: 24

Quote:

Originariamente inviata da Action (Messaggio 1936132910)
Per la precisione, Nicola ha una duplice frattura alla mano sinistra. Comunque già qualche anno fà sempre su quella pista sono addirittura intervenuti i carabinieri perchè in ospedale era un andirivieni di piloti con braccia, polsi gomiti e clavicole fratturate. Quell'anno si è battuto ogni record con quindici piloti finiti all'ospedale.

io credo e penso che mattia voglia dire la stessa cosa che cosi facendo si abituano i piu piccolini alle alte velocità in previsione forse delle future mini gp ma viene meno sicuramente la preparazione alla guida vera ai tracciati guidati e alle vere piste da minimoto....io non disdegno i kartodromi piacciono a tutti ma è anche vero che le vere piste da minimoto non sono queste un pilota si forma a san mauro galliano e in tante altre piste tecniche dove puo apprendere il controllo del mezzo e la velocità nei cambi di direzione...logicamente ci siamo adeguati ma credo che il mio sia un pensiero comune. per quanto riguarda gli infortuni quello si sà che piu aumentano le velocità e maggiore è il rischio di farsi male in caso di caduta ecco il perchè di tante polemiche dopo gli infortuni di corridonia....io spero che le cose cambino e che l'FMI consideri le osservazioni fatte...ma non posso far finta di niente quando sento una persona come argentino papà di sakata e vero appassionato di questo sport dire basta luca non corre piu' semplicemente perchè è stufo di vederlo rotto...

lulu19 23-07-13 23: 55

Quote:

Originariamente inviata da Gem#18 (Messaggio 1936132940)
io credo e penso che mattia voglia dire la stessa cosa che cosi facendo si abituano i piu piccolini alle alte velocità in previsione forse delle future mini gp ma viene meno sicuramente la preparazione alla guida vera ai tracciati guidati e alle vere piste da minimoto....io non disdegno i kartodromi piacciono a tutti ma è anche vero che le vere piste da minimoto non sono queste un pilota si forma a san mauro galliano e in tante altre piste tecniche dove puo apprendere il controllo del mezzo e la velocità nei cambi di direzione...

le minimoto devono correre in piste da minimoto!!! pignone da 6!!!

AndreaB 24-07-13 20: 34

Quote:

Originariamente inviata da Gem#18 (Messaggio 1936132882)
proprio in merito a tutti i discorsi fatti in questo post riguardo a queste piste utilizzate dall'FMI per unificare noi con le minigp e relativi alla pericolosità dei cartodromi sia per noi grandi (open a e b) ma soprattutto per i piu piccoli vi volevo aggiornare sui risultati delle gare disputate a corridonia....non in merito a chi ha vinto o meno ma sugli infortuni....
la categoria junior a è stata fatta ripartire per ben 3 volte a causa delle cadute durante la gara stessa...
la categoria open b è ormai decimata a seguito degli infortuni domenichelli caduto nelle libere del venerdi che ha riportato se non sbaglio una forte contusione o microfrattura alla mano sinistra....sakata caduto rovinosamente nelle libere del sabato prima delle qualifiche ha riportato la frattura scomposta in 3 punti del gomito e oggi viene operato... io dico queste cose le vedo solo io????
meditate gente

io sono contrario alle minimoto sui Kartodromi per svariati motivi e mi rendo conto che dove non ci sono impianti per poter fare attività bisogna adattarsi ma qui stiamo parlando del campionato Italiano .............
a Pomposa le minimoto correranno nella pista minimoto........

AndreaB 24-07-13 20: 37

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Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1936132393)
Non hai risposto alla mia domanda....

Ho pensato di farti questa domanda Emanuele perchè il VPCHP ha aperto le porte ai licenziati FMI, dando loro la possibilità di partecipare al Vostro Trofeo, questo dimostra un' apertura nei confronti di chi, fino al 2013, ha preferito iscriversi ad altri Trofei o Campionati, oltre ovviamente ad un' apertura del cassetto per fare cassa, cosa che penso non dispiaccia a nessuno e che farebbero tutti molto volentieri.

sono curioso di sapere che tipo di accordo è intercorso far FMI e ASI per poter far valere l'assicurazione FMI su gare ASI ?????


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