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SB07 06-09-12 13: 17

Quote:

Originariamente inviata da miniucciolo (Messaggio 1936077857)
Beh da un cavallo in su agli stessi giri ed il motore è rattoppato...
Mi sorge spontaneo una curiosità:che succede partendo da un motore originale e che fine fa quella curva! :si:

Diciamo che se parti da una base "vergine" e poi sei in grado di fare delle buone carburazioni... quella potenza ce l'hai molto prima... e l tieni per molto più tempo...
Leggiti il vecchio post "rullata"... :si:

Simo36 06-09-12 14: 13

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936077846)
riquoto la domanda dato che non me ne intendo : le 2 linee indicano il prima e il dopo? Dal grafico si capisce che la coppia è tutta in alto dato che indica la coppia a 13000 invece che che ne sò a 11000 per mantenersi costante fino ai 13000? Grazie:si:

Sono curve di potenza non di coppia ;) Lui ha cercato di ottimizzare un po' ovunque, ma partendo da quella base i miracoli non li fa nessuno...il grosso del miglioramento è ai bassi e medi regimi dove era veramente sotto zero, cioè, se uno guarda il rapporto potenza/regime di rotazione e si considera che quel grafico parte da 8000rpm ed è così pendente...se mi togliessero la scala dei cavalli direi che è un 125 GP :lol1:

fabrynetwork 06-09-12 14: 34

[QUOTE=SB07;1936077850]Scusa la franchezza... ma sembrano molto chiari i grafici...
la curva nera era il motore prima della "ripulita"
la curva rossa è il motore dopo "la ripulita"

scusa la franchezza ma per me che il 3 grafico che vedo...chiedevo:lingua:
questo è invece il secondo grafico che avevo visto

http://www.minimotovrforum.it/pit-la...ci-e-foto.html

ecco perchè chiedevo se una moto che ha il picco da 11 fino a 13/14 giri ha + medi che allungo,mentre questo giri + che altro in alto aendo pochi medio-bassi, era per capire:si:


[QUOTE=Simo36;1936077867]Sono curve di potenza non di coppia


ok non lo sapevo:si:

Lukas_bonj 07-09-12 13: 21

Non ho messo i cavalli semplicemente perchè un banco dice una potenza e un banco ne dice un'altra, e deduco che la dicano troppo alta un po' tutti..Quello su cui volevo enfatizzare era la distribuzione della stessa. Volete proprio quello con la potenza?

SB07 07-09-12 13: 28

Quote:

Originariamente inviata da Lukas_bonj (Messaggio 1936078076)
Non ho messo i cavalli semplicemente perchè un banco dice una potenza e un banco ne dice un'altra, e deduco che la dicano troppo alta un po' tutti..Quello su cui volevo enfatizzare era la distribuzione della stessa. Volete proprio quello con la potenza?

Come fai a valutare un motore solo dalla forma della curva e dai giri motore? se mi convinci ti do ragione! :si:
La scala delle ordinate e delle ascisse, potrebbe essere differente, dunque un motore che magari ha la coppia max per soli 1000 giri, potresti rappresentarla con una curva lunga 1 metro... senza i due dati, non si può ragionare...
Poi è logico ke essendo provati su banchi diversi, non stanno in piedi le comparazioni... :si:

Lukas_bonj 07-09-12 13: 48

Eccolo qui, però che non si cominci a dire che è impossibile che i cavalli siano quelli perché lo so anch'io!

http://i48.tinypic.com/6qxn5w.jpg

SB07 07-09-12 15: 59

Quote:

Originariamente inviata da Lukas_bonj (Messaggio 1936078082)
Eccolo qui, però che non si cominci a dire che è impossibile che i cavalli siano quelli perché lo so anch'io!

Immagine

Partendo dal presupposto che non andiamo a comparare nulla… ma a ragionare…l’asse dei cavalli mi serviva per fare quanto spiegato sotto…
(naturalmente è da prendere come un ragionamento, non come dogma)

Stando al tuo grafico:
10000 giri ha circa 18cv
11000 giri ha circa 19.71cv
Immaginando di portare la curva del tuo motore ad una situazione più normale… cioè togliendo 3 cavalli ad ogni regime, vorrebbe dire ke il tuo motore
10000 giri avrebbe 15cv
11000 giri avrebbe 16.71 cv

Direi che anche togliendone 4 di cavalli, avresti comunque un gran motore! :si:

Lukas_bonj 07-09-12 21: 12

C. V. D.
Anche che ne avesse solo 15 di massimo, quello che mi interessava dire è che secondo me ha più senso una curva del genere, nelle piste guidate che ci sono in italia, piuttosto che uno con la potenza a 13'000 giri al minuto, dato che quando si va ad aprire il gas si è in regime di lavoro frizione (10'000-11'000) e prima di arrivare a 13'000 se qualcuno ha un po' di tiro in basso ti ha già dato sedicenti metri di pista.
Finalmente constato che esistono su questo forum anche persone capaci di un ragionamento :si:

SB07 07-09-12 21: 41

Quote:

Originariamente inviata da Lukas_bonj (Messaggio 1936078173)
C. V. D.
Anche che ne avesse solo 15 di massimo, quello che mi interessava dire è che secondo me ha più senso una curva del genere, nelle piste guidate che ci sono in italia, piuttosto che uno con la potenza a 13'000 giri al minuto, dato che quando si va ad aprire il gas si è in regime di lavoro frizione (10'000-11'000) e prima di arrivare a 13'000 se qualcuno ha un po' di tiro in basso ti ha già dato sedicenti metri di pista.
Finalmente constato che esistono su questo forum anche persone capaci di un ragionamento :si:

Certo, il tuo ragionamento è giusto! :si:
Ma ultimamente (io non sono d'accordo) le gare di minimoto si stanno spostando nei kartdodromi, per questo i motori di ultima generazione, tendono ad avere la curva di potenza spostata in avanti...
Comunque sia, non è il caso di questo motore... questo motore è così perkè avendo dovuto recuperare un disastro... IO meglio nn sono stato in grado di fare...

Lukas_bonj 07-09-12 22: 09

Concordo, e non ho obiezioni sul lavoro svolto anzi, complimenti :smt124

Sazi 08-09-12 08: 28

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936075801)
Io obbligherei a mettere delle fotografie dettagliate nei post di vendita... e non del motore fotografato da fuori... ke di motori belli fuori in giro c'è pieno...così si eviterebbero molti problemi... niente discorsi del tipo... foto solo ad interessati o menate varie...
E se qualcuno non volesse metterle per non far vedere la super-mega-iper preparazione che ha il suo cilindro... ke lasci perdere la vendita.. o ke si arrangi in altro modo...
Tanto se uno decide di vendere... vuol dire ke quel motore nn lo vuole più usare... dunque le foto le può mettere comunque...

A parte che mettendo le foto dettagliate mett in condizione di poter comprare meglio e vendi prima.:si:

SB07 13-12-12 09: 35

Purtroppo ridò vita a questo post... sperando che venga letto ancora...
questa volta due cose... ben diverse...

Mi è capitato per la mani un altro motore di quelli fatti con il martello... questo purtroppo è da buttare... non ci si fa nulla... ma sarebbe da buttare quello che lo ha atto, non il cilindro... :rotfl:

Altra cosa... ho visto un cilindro ben realizzato... da una persona che ha una discreta mano... però, a mio parere ha letto troppe volte il Facchinelli... ormai lettura datata...
Quel libro, va benissimo per avere le basi, ma non per preparare un motore da minimoto!!! se fate sul motore di una minimoto, quello che stà scritto li sopra, state sicuri che il motore va meno che dello standard! :rotfl:

fabrynetwork 13-12-12 09: 42

quoto i motori o si lasciano originali o si fanno toccare solo da gente competente con esperienza alle spalle nei campionati vari altrimenti vanno solo peggio. A me piacerebbe leggere il Pignone ma non lo trovo. Io non toccherei mai personalmente il mio motore ....... e come qualcuno mi consigliava, scegli un preparatore bravo e affidati sempre a lui e alla sua concezione di motore!

Sazi 13-12-12 10: 43

Quello che mi piace di più è che alcuni pensano subito a preparare il motore,quando non riescono a guidarlo neanche da originale.Concentratevi sulla guida,lì veramente si recuperano i ''cavalli''.

Io_N-Bello 13-12-12 12: 44

Quote:

Originariamente inviata da Sazi (Messaggio 1936097372)
Quello che mi piace di più è che alcuni pensano subito a preparare il motore,quando non riescono a guidarlo neanche da originale.Concentratevi sulla guida,lì veramente si recuperano i ''cavalli''.

Quoto in pieno,
sembra banale ma tempo fà cercavo dei carter rPollini originali e non ne ho trovati!
Io che per carità non faccio nemmeno gare
sulla RSR ho messo un BZ 50 su carter neri tutto rigorosamente originale.

E approposito di elaborazioni sbagliate,
mi hanno portato un carter C1 per zipparlo,
quando ho visto i carter mi sono messo le mani nei capelli,
presto metto le foto dello sbaglio enorme che non sembra ma si vede troppo spesso.

Approposito di elaborazioni,
sarei curioso di vedere al banco la differenza fra un carter 620 nero e un oro...

Simo36 13-12-12 14: 34

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936097367)
A me piacerebbe leggere il Pignone ma non lo trovo.

Un po' inverosimile Fabry

http://www.google.it/search?q=Pignon...hrome&ie=UTF-8

Sempre che tu non intenda trovarlo gratuitamente....ma per una 30ina di euro (si trova scontato a circa 33) ne vale la pena, si buttano soldi in cose ben più inutili.

boso udine 13-12-12 16: 24

io son barbone e vorrei scaricarlo gratuitamente in pdf!!! ce??? perche lo metto sul cel e lo leggo li!!!

Inviato dal mio GT-I9001

fabrynetwork 13-12-12 16: 27

Quote:

Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1936097399)
Un po' inverosimile Fabry

http://www.google.it/search?q=Pignon...hrome&ie=UTF-8

Sempre che tu non intenda trovarlo gratuitamente....ma per una 30ina di euro (si trova scontato a circa 33) ne vale la pena, si buttano soldi in cose ben più inutili.

si dicevo da scaricare gratis devo imparare ad usare torrent:lol1:

aster76 13-12-12 16: 49

Ste, metti foto!

Simo36 13-12-12 17: 17

Quote:

Originariamente inviata da boso udine (Messaggio 1936097413)
io son barbone e vorrei scaricarlo gratuitamente in pdf!!! ce??? perche lo metto sul cel e lo leggo li!!!

Inviato dal mio GT-I9001

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936097414)
si dicevo da scaricare gratis devo imparare ad usare torrent:lol1:

Non entro nel merito perchè è off-topic, ma una giornata in pista vi costa di più e questo ragionamento è il responsabile del fatto che in italiano si trovano o solo pallosi testi universitari (ben fatti magari ma che da leggere sono uno stracciamento di palle) oppure roba come elaboriamo il 2 tempi. Conosco una persona che aveva una mezza idea di fare un gran bel libro sui 2 tempi, pieno di chicche, però capisco tutte le sue riserve.
Chiusa parentesi polemica.


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