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fantastik 27-04-11 16: 56

io sono convinto del mio pensiero(senza nulla togliere al vostro!)
un pignone da 6 fa un giro minore del pignone da 7 e quindi si ha una prontezza maggiore.
tutto questo in maniera minima perche si tratta di centimetri.
il discorso della lunghezza della catena non saprei che rispondervi,pero allungando o accorciando la catena si cambia passo....cosa da non sottovalutare!!!

tereleo 27-04-11 17: 18

No, con cinghie e pulegge ci lavoro (non sulle moto ma su macchine molto più potenti) e le cose stanno proprio così. Una cinghia racing per variatore ha una geometria diversa che la porta a lavorare su un diametro differente...mentre sul ciao quando comincia a slittare non fa altro che "sfrizionare", solo che non essendo fatta per questo dopo un po' salta....

Wheeling#69 27-04-11 17: 27

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Originariamente inviata da valla (Messaggio 1301381)
non posso credere che nessuno di voi abbia mai acquistato per uno scooter una cinghia racing al posto di una originale ... ma prendete solo un ciao....... quante volte tirate la cinghia che si allenta e il motorino non ha + ripresa? è lo stesso identico concetto.

allungando o accorciando la catena il pignone farà sempre 10 giri, ma la ruota no, ne farà un po' di + o un po' di - . anche a parità di rapporto

Le cinghie allentate non fanno altro che generare uno slittamento. Cambiandola si elimina il fattore slittamento, si genera pertanto un attrito maggiore e quindi varia l'erogazione.

Non è un discorso applicabile alle catene.
Non può variare il rapporto allungando la catena. Il pignone farà sempre 10 giri e la ruota 1 sia con la catena lunga 1 metro che con la catena lunga 10.
Il pignone ingrana sulle maglie e le sposta. La catena si sposta di una maglia alla volta nella corona. Se il pignone ha 10 denti, avrai uno spostamento di 10 denti sulla corona con un giro di pignone. SEMPRE

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Originariamente inviata da fantastik (Messaggio 1301403)
io sono convinto del mio pensiero(senza nulla togliere al vostro!)
un pignone da 6 fa un giro minore del pignone da 7 e quindi si ha una prontezza maggiore.
tutto questo in maniera minima perche si tratta di centimetri.
il discorso della lunghezza della catena non saprei che rispondervi,pero allungando o accorciando la catena si cambia passo....cosa da non sottovalutare!!!

Il giro minore del pignone da 6 è valido mantenendo inalterata la corona.
sulla stessa corona avrai più prontezza perchè varia il rapporto.
esempio: 6/66 = 11,00 di rapporto.
Se metti il 7/66 il rapporto diventa 9.42 , quindi avrai meno prontezza.
Se invece lasci invariato il rapporto a 11,00 (pignone 7 e corona 77) avrai la stessa prontezza.

tereleo 27-04-11 18: 08

Una volta con le cina aria si consigliava di cambiare il pignone nel caso fosse da 7 con uno da 6 per avere più spunto...ma non perchè il pignone da 6 va meglio degli altri, solo perchè così facendo si riduceva il rapporto, cosa che era più difficile da ottenere ingrandendo la corona in quanto erano già grossine in origine...prima di rivangare il ciao meglio fermarsi alle cinesine...

Madamix 27-04-11 20: 15

Quote:

Originariamente inviata da fantastik (Messaggio 1301403)
io sono convinto del mio pensiero(senza nulla togliere al vostro!)
un pignone da 6 fa un giro minore del pignone da 7 e quindi si ha una prontezza maggiore.
tutto questo in maniera minima perche si tratta di centimetri.
il discorso della lunghezza della catena non saprei che rispondervi,pero allungando o accorciando la catena si cambia passo....cosa da non sottovalutare!!!

ma è normale che fa un giro minore il pignone da 6...

ma in termini di rapporto non cambia nulla, è la stessa identica cosa

fantastik 27-04-11 20: 39

ma non stiamo parlando di rapporti,siete voi che parlate di rapporti!
i rapporti ne potremmo parlare sul discorso dei giri ad es con 6-60 16000giri e con 6-70 12000....
qui si parla di prontezza ed accellerazione.....ed e' per logica che un pignone piu' piccolo fa un giro in minor tempo di uno piu' grande,a pari corona o no!

Madamix 27-04-11 20: 52

Quote:

Originariamente inviata da fantastik (Messaggio 1301531)
ma non stiamo parlando di rapporti,siete voi che parlate di rapporti!
i rapporti ne potremmo parlare sul discorso dei giri ad es con 6-60 16000giri e con 6-70 12000....
qui si parla di prontezza ed accellerazione.....ed e' per logica che un pignone piu' piccolo fa un giro in minor tempo di uno piu' grande,a pari corona o no!

è ovvio che un pignone piu piccolo ha piu accelerazione, ma perchè vai a cambiare il rapporto. non c'è ragione che tenga.. è normale che con il pignone da 6 deve fare un giro più piccolo, altrimenti non ci sarebbe differenza

antonio22 27-04-11 21: 14

raga´ mi son fatto di quelle risate ke nn vi dico... spero di nn averlo sollevato io sto vespaio.... allora vediam di precisare... come qualkuno sa io abito da qualke anno in rep. Ceca e nel lontano 2008, in occasione dell´europeo di minimoto a Brno capitai sotto la tenda Zpf, conobbi Stefano e tra una balla l´altra un meccanico mi chiese perché i pilotini cechi cat. Junior A usassero tutti corone grandi e pignone da 7 anziké corone + piccole col 6. Io risposi ke era probabilmente x una questione di scorrevolezza... egli mi disse ridendo " e giá... scorre bene... sul cavalletto" e aggiunse " in realtá il motore muove il pignone, e questo + piccolo é e meno fatica fá x una ragione di fulco"... poi aggiunse " oltre al fatto ke + la catena é lunga e + si perde cv alla ruota".
Lí x lí nn seppi rispondere, ma notai ke le moto di tutti i pilotini italiani presenti in quel weekend montavano corone piccole e pignone da 6 al contrario dei "nostri" e qualkunaltro, e pertanto dedussi ke effettivamente poteva esser vero, e quindi quel giorno imparai una cosa nuova...

Deve essere cmq kiaro ke si parlava di motori Junior flangiati e quindi con potenza limitata, e ke appunto i cv nn ci ci puo´ permettere di perderli x strada, probabilmente su motori open e potenze maggiori la differenza é invisibile... ma c´é.

In conclusione quel ke capii quel giorno é ke, x ki fa gare e gli interessa + nn perdere potenza ke consumare la catena, il rapporto di riferimento parte dal pignone da 6, ke cmq nn sempre lo puoi usare... infatti scendere di corona sotto i 60 denti la catena comincia a sfegare da qualke parte o limarti il forcellone e x forza bisogna aggiungere uno o due denti davanti... ed é proprio quello ke io faccio da quel giorno in avanti... e la catena la ingrasso e la lubrifico ad ogni turno...
bon... ora sapete pure voi... kiaro ke nn voglio insegnare niente a nessuno e cmq e sempre ognuno fa quel ke vuole...

fantastik 27-04-11 21: 32

lo sto dicendo dall'inizio......
e' una cosa logica.

Due Ruote Sicure 27-04-11 22: 24

Ragazzi non avetemi a male ma da quando esiste la minimoto i pignoni sono sempre stati da 6 denti... Poi da quando sono entrati nelle date di calendario i kartodromi si è arrivati alla necessità di montare pignoni da 7... quello che dice Stefano della ZPF è correttissimo!!! in effetti sono solo i motori reverse che utilizzano pignoni enormi, tutti gl'altri usano il 6... Di prove ne ho fatte un'infinità con la mia minimoto e rimango fedele al 6 di pignone...


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