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davlight 16-12-11 17: 45

ho buttato giù velocemente su un foglio quello che secondo me serve, non sembra complessissimo...
http://img31.imageshack.us/img31/9480/bancot.jpg

mapopower 16-12-11 17: 57

Quote:

Originariamente inviata da sbragone5 (Messaggio 1377596)
ecco è appunto quello che volevo dire... ti dimensionano loro il volano e poi impostano...

Il volano lo dimensiona lui in base alla potenza max che voglio ottenere,e poi si inserisce come variabile nel software....per 1300€ è il minimo....:lol1:

Anche il mio futuro :lol1:(soldi permettendo) banchetto avrà un volano vicino ai 250/300 kg e 75cm di diametro

mapopower 16-12-11 17: 59

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1377610)
se andate qui.... [url]
Il mio banco è tipo quello postato da Mapo... con frizione di automobile.....sviluppato più in basso... ma sempre di quel tipo... con un volano da circa 260 kg!!! :lol1:

ma quanto pazzi.....siamo?????:smt124:smt124
e almeno per me sono sempre soldi a fondo perduto.....solo per soddisfazione personale:moto:

sbragone5 16-12-11 18: 09

eh appunto 1300 eurini belli :D mi sa che il ns socio voleva spendere un po meno ;)
cque io vi capisco benissimo... certe soddisfazioni personali soldi o nn soldi nn ce le si può togliere in altri modi :si:

Simo36 16-12-11 18: 21

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1377610)
se andate qui.... http://www.sportdevices.com/download/index.htm
vi potete scaricare un file excel che vi fa tutti i conti per il corretto dimensionamento di rullo e altre cose...oltre ke il disegno del banco...

Il mio banco è tipo quello postato da Mapo... con frizione di automobile.....sviluppato più in basso... ma sempre di quel tipo... con un volano da circa 260 kg!!! :lol1:

Quote:

Originariamente inviata da mapopower (Messaggio 1377643)
Il volano lo dimensiona lui in base alla potenza max che voglio ottenere,e poi si inserisce come variabile nel software....per 1300€ è il minimo....:lol1:

Anche il mio futuro :lol1:(soldi permettendo) banchetto avrà un volano vicino ai 250/300 kg e 75cm di diametro

Ragazzi,volani di quell'ordine di massa e diametri sono adatti per provare motori da supersportive...se ci mettete sopra un motore da minimoto non leggete niente,ve lo posso assicurare. O meglio,le curve che avrete in output non sono rappresentative del reale comportamento del motore,perchè l'inerzia del rullo "appiattirà" le vostre curve di potenze e coppia.

mapopower 16-12-11 18: 33

effettivamente per la mini è un pò troppo "inerzioso.."
Infatti lo userò per altri tipi di motori,adesso non so se le curve si appiattiscono o meno dato che non sono un progettista ,devo chiedere al signon Isidoro della Easyrun,o se Joe risponde alle mail ....chiediamo a lui

hornet 16-12-11 18: 38

Finalmente un pò di formule date da davlight. (che purtroppo mi sono scordato nel tempo).
Se fosse tutto corretto, si comincerebbe a ragionare.
Fare un software per le mie conoscenze è impensabile in quanto non ci capisco nulla, ma chi pensa di essere in grado si faccia avanti.
Sul fatto che molti banchi diano potenze esorbitanti, mi viene da pensare che ci siano degli errori (voluti o meno dai propietari del banco).
Dico così perchè il soft-engine modello Kart che ho visto funzionare da Zocchi mi pare abbastanza veritiero come potenze espresse dai nostri motori da minimoto. Infatti le potenze da lui viste (vari motori di varie marche) si aggirano attorno ai 13 cavalli.
Mi pare assurdo che la stessa soft-engine faccia banchi specifici da minimoto che diano potenze di 4/5 cv in più (e dubito anche che esistano motori con differenze simili altrimenti lo riscontrerebbe anche il più inesperto vedendo i due motori a confronto in pista).
Quindi presumo che vengano fatti degli errori (voluti o meno) nell' uso del banco.
Per esempio è logico che se nel software vado a "dirgli" che il volano che accellero è più "pesante" (ma sarebbe più corretto dire con momento di inerzia maggiore) è logico che lo inganno e lui mi fornisce una potenza maggiore.
Il banco a rullo per minimoto (soft-engine) non sò se abbia o meno la pinza da collegare al cavo candela per rilevare il n° di giri.
Se ne fosse sprovvisto (ma ne dubito) il software conosce perfettamente il n° di giri del rullo tramite l' encoder, ma quelli del motore se li deve ricavare dai dati inseriti dall' operatore. Qui si sbaglia poco (se non si vuole "rubare") in quanto il diametro del rullo lo si conosce, quello della ruota lo si ricava (sbagliando il meno possibile) e la rapportatura è "stampata" sulla corona e pignone.
Siccome il software utilizzato dalla soft-engine non cabia da banco a banco (parlando sempre di inerziale), immagino che il "settaggio" cioè l' inserimento del momento di inerzia del rullo vada "personalizzato" da banco a banco e non sò se tali dati possano essere modificati dal propietario o solamente dal costruttore. Detto ciò immagino anche che chi li fà sappia bene quali siano i momenti di inerzia dei rulli dei propri banchi.

hornet 16-12-11 18: 46

Il peso del rullo o meglio il suo momento di inerzia è importante sì, ma non fondamentale (entro certi limiti, si intende e sempre secondo me, ovvio).
Dico questo perchè un volano molto "inerzioso" lo posso accelerare in modo accettabile (più "velocemente")con il medesimo motore facendo una riduzione motore/rullo molto alta in modo che al rullo arrivi sì più coppia, ma aimè meno velocità di rotazione (e quindi meno impulsi dell' encoder).

hornet 16-12-11 18: 56

Ora che mi ricordo, parlando con un tecnico della Ferracci ad un corso per powercommander di una altra nota marca di banchi prova (dynojet), mi ha detto che hanno misurato la potenza "umana" mettendo sul loro banco per maximoto una bicicletta.
Questo è un esempio assurdo, ovvio. Dico solo che se non si esagera con il momento di inerzia in rapporto al motore da provare, si è ovviamente nel "range" in cui le rilevazioni dello spostamento del rullo (che poi è il succo del lavoro che fà il software) non vengono falsate dagli errori che ogni strumento (encoder e chi "chiacchiera" con lui) possono avere.

Ste#155 17-12-11 11: 01

Quote:

Originariamente inviata da matrixgab (Messaggio 1376986)
...

so che Massi (un ragazzo di udine) si era fatto il banco ed è perfettamente funzionante, non so che elettronica abbia usato, ma potrei provare a chiedergli.

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1377010)
Come lo si contatta? ki è? tu lo conosci? :rotfl:



è il mio ex preparatore,nonchè un amico, so per certo che lui si è costruito da solo il banco acquistando il software online, mi sa dalla soft engine ma non ne sono sicuro, rischi di dirti una cavolata, cmq ti confermo che il suo banco funziona molto bene, se hai bisogno di un contatto scrivimi un PM che te lo passo:si:

suba 17-12-11 12: 29

il massi è immenso!!!!!

sbragone5 17-12-11 13: 31

oggi ho iniziato l'ennesimo weekend palloso da trasferta ed in un culmine di noia profonda ho deciso che adesso faccio un modellino in scala per vedere se funziona come dico io :D
ho già allertato il mio socio, appena possibile vi farò sapere... e vedere

Tucatucacincilla 17-12-11 14: 52

Quote:

Originariamente inviata da davlight (Messaggio 1377619)
ho buttato giù velocemente su un foglio quello che secondo me serve, non sembra complessissimo...
Immagine

dav domani sera portami questo foglio! :si:

nihji 19-12-11 23: 57

Quote:

Originariamente inviata da davlight (Messaggio 1377302)
secondo me se hai già una ruota fonica ti basta un adc (convertitore analogico - digitale) possibilmente usb e un alimentatore. Dalla ruota fonica ti esce un segnale in tensione, questo viene letto dall'adc e quindi mandato al pc. Sul pc puoi utilizzare labview, con il quale riesci ad interfacciarti con quasi tutti gli adc che ci sono in giro, oppure matlab.
A questo punto il programma si scrive direttamente con labview (o matlab) una volta che sai tutto del tuo sistema (pesi, misure, ecc...)
Se hai bisogno col Matlab me la cavo:si:

l'adc (convertitore analogico digitale) probabilmente è gia integrato nell'elettronica della ruota fonica altrimenti si usa quello del pic (circuito integrato programmabile che serve in ogni caso)...ci sono dei PIC piuttosto belli che permettono di passare dati attraverso la porta USB del computer. Poi io salverei i dati in un file secondo un formato standard come può essere il csv o simili....questo file potrebbe essere usato per fare un grafico con semplici programmi di grafica (anche excel) oppure passato a programmi più complessi

SB07 22-12-11 12: 16

Questo week faccio le foto al mio banco.. poi le posto....così vi faccio vedere come stà venendo!! :lol1:
Stò ultimando dei lavoretti..come lo spingitore per sganciare la frizione... la slitta per il fissaggio dei motori...
Poi mancano i fissaggi del radiatore, la pompa dell'acqua, serbatoio benzina, freno a disco... e cazzatine varie...

Senior 22-12-11 21: 12

Attendiamo fiduciosi.:sbav::sbav:

SB07 22-12-11 22: 11

Purtroppo c'è un po di casino.. sono in fase lavori... e fino ad oggi la stanzetta del banco prova era diventata un magazzino per le cose "in previsione di esser fatte"... tipo quel motore del booster... di un ragazzo... spero non sia su questo forum!!! :lol1:
Be casino a parte.. questo è una parte del banco nella sua saletta....

http://s12.postimage.org/hfkir3qkt/22122011424_1.jpg

Oggi ho abbozzato le staffe ke terranno il leverismo per sganciare la frizione... infatti la parte di albero a dx quella più grande per capirci è dove andranno montati i pesi o volani... chiamateli come vi pare a voi... sono modulari... in modo kje se un giorno avessi bisogno di aumentare o diminuire l'inerzia mi sarà sufficiente metterne o toglierne...
La parte a sx è quella dove verrà calettata la corona, di minimoto, kart, quel ke è in base al motore da provare... sempre su quell'albero, ci saranno montati i cinghiolini per fare girare la pompa dell'acqua... come sui kart.. (ho copiato il loro sistema... oltre ke usare una pompa da kart)

I piedi sono un omaggio della meccanica Pierre... ovvero di Pedezoo!!! :rotfl::rotfl:
Sono i piedi di una sua pressettina...ma ina ina...

Poi ke dire.. il motore è montato su una staffa apposita ke a sua volta è su questi tondi per la regolazione-tiraggio della catena...il tutto montato su antivibranti di generose dimensioni...

Il motore verrà accelerato da fuori di questa stanzetta...dalla foto non si vede.. ma una parete ha una apertura, con un vetro in modo ke da fuori, con il finto manubrio posso accelerare il motore e gestire la frizione... senza diventare sordo...
Quando sarò un po più avanti vi farò delle altre foto!!!

Può sembrare una cosa banale.. ma serve parecchio tempo per fare tutto e per ki ci dedica poche ore come me...alla sera dopo l'ufficio... e nei ritagli di tempo tra un motore ed un altro... la cosa diventa assai lunga... :si:

hornet 24-12-11 11: 40

Bello, complimenti.
Ti chiedo però come mai lo hai fatto rasoterra?? Ti piace lavorare chinato??
Così basso non puoi avere dei rulli di grande diametro, quindi per avere abbastanza inerzia devi mettere rulli molto pesanti che si sviluppano in larghezza (ti basterà il posto disponibile?).
Per quanto riguarda le pareti della cabina, mi chiedevo come fossero composte. Quei pannelli bugnati non assorbono nè isolano il rumore. Spero quindi che dietro di essi ci siano altri materiali.

SB07 24-12-11 12: 44

Quote:

Originariamente inviata da hornet (Messaggio 1380440)
Bello, complimenti.
Ti chiedo però come mai lo hai fatto rasoterra?? Ti piace lavorare chinato??
Così basso non puoi avere dei rulli di grande diametro, quindi per avere abbastanza inerzia devi mettere rulli molto pesanti che si sviluppano in larghezza (ti basterà il posto disponibile?).
Per quanto riguarda le pareti della cabina, mi chiedevo come fossero composte. Quei pannelli bugnati non assorbono nè isolano il rumore. Spero quindi che dietro di essi ci siano altri materiali.

Ciao!
Considera ke ci stanno dei dischi da diametro 550mm ... in caso se non fossero abbastanza posso sempre allungare le gambe regolabili...
L'ho fatto a raso per diminuire la possibilità di vibrazioni... questo è stato un consiglio di un signore ke costruisce quelli da automobile!!!
Il materiale delle pareti è prorpio quello fonoassorbente...preso apposta per far quel lavoro... ho speso un capitale... non dirmi così...
Comunque sono in uno scantinato a casa mia...dovrebbe tutto restare ben contenuto!!! :moto:

manu491 24-12-11 12: 46

se non vuoi far impazzire i vicini isola bene il pavimento


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