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benny66 14-12-11 14: 20

Quote:

Originariamente inviata da Ferdinando (Messaggio 1376617)
Allargandoli Si aumenta il passaggio dei gas...E inoltre gli puoi dare l'inclinazione che vuoi.


Questo lo sapevo, quel che non so e' l' effetto risultante sulle sulla coppia e soprattutto sull'erogazione.

Ferdinando 14-12-11 14: 57

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1376619)
Questo lo sapevo, quel che non so e' l' effetto risultante sulle sulla coppia e soprattutto sull'erogazione.

Sicuramente aumenta la coppia e i giri massimi.Comunque Fai attenzione anche alle fasature...Se fai un condotto bello grande non importa andare molto in alto come fasature e la stessa cosa vale per lo scarico, per esempio se fai una luce di scarico molto grossa e con un condotto altrettanto grande e lo fasi 195 è normale che ti ritroverai con un motore che ai bassi regimi è "morto".Bisogna trovare un compromesso.Poi dipende anche dove giri.Spero di essere stato chiaro.

benny66 14-12-11 15: 11

Ferdinando,
io i travasi non li ho toccati.
Mi sono limitato a portare lo scarico a 185 ed allargarlo leggermente dandogli una leggera raggiatura.
Mi sono ritrovato le fasi a 120/185 ed un motore morto ai bassi reggimi.
Ieri ho riassemblato una frizione a due masse dopo averla rigenerata.
Vediamo dopo una attenta taratura che cosa si ottiene anche se ,visti i precedenti,non mi aspetto gran che.

Io_N-Bello 14-12-11 15: 45

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1376517)
No non li ho allargati.Apparentemente sembrano gia abbastanza larghi.
Cosa comporta l'allargamento?
E di quanto vanno allargati?In profondita' o in larghezza?

http://imageshack.us/photo/my-images/52/dscn0468hb.jpg/

Non è un caso se alla domanda "cosa è più importante in un 2T" fatta
a Jan Thiel la sua risposta è stata
"la fluidodinamica interna"
Che comprende si un sacco di cose
ma detta semplicemente
se non passa benzina dal motore come fà ad andare forte?

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1376642)
Ferdinando,
io i travasi non li ho toccati.
Mi sono limitato a portare lo scarico a 185 ed allargarlo leggermente dandogli una leggera raggiatura.
Mi sono ritrovato le fasi a 120/185 ed un motore morto ai bassi reggimi.
Ieri ho riassemblato una frizione a due masse dopo averla rigenerata.
Vediamo dopo una attenta taratura che cosa si ottiene anche se ,visti i precedenti,non mi aspetto gran che.

però aspetta un attimo,
credo che forse siamo arrivati al nocciono della questione,
il motore BB di scatola funziona bene con la 3 masse
xkè attacca bassa di giri ed il motore fàrà a dir bene 8000 giri
con le tue fasi il motore si distende anche fino a 13000
però ovviamente il tiro inizia circa a 6-7 K
la frizione 3 masse che attacca a 3000 non và più bene,
e sopratutto và scorciato il rapporto
xkè il motore girando di più adesso ha un rapporto troppo lungo.

benny66 14-12-11 16: 06

Devo passare da 6/68 a 6/70?

Comunque, non so se pero si puo fare il paragone, il precedente cilindro (quello con lo scarico a 200) e' stato provato con frizione a due masse.
Da qui nasce il problema del comportamento on/off e della quasi impossibilita di parzializzare con il gas.
Onestamente credevo che portando lo scarico piu basso (185 come adesso) avrei guadagnato qualcosa in piu spostando la coppia un po piu in basso ma personalmente non mi e' sembrato di notare significative differenze.
Quel che rimane e' un motore che puo essere sfruttato solo in un cortissimo range di giri.

Io_N-Bello 14-12-11 16: 32

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1376659)
Devo passare da 6/68 a 6/70?

Comunque, non so se pero si puo fare il paragone, il precedente cilindro (quello con lo scarico a 200) e' stato provato con frizione a due masse.
Da qui nasce il problema del comportamento on/off e della quasi impossibilita di parzializzare con il gas.
Onestamente credevo che portando lo scarico piu basso (185 come adesso) avrei guadagnato qualcosa in piu spostando la coppia un po piu in basso ma personalmente non mi e' sembrato di notare significative differenze.
Quel che rimane e' un motore che puo essere sfruttato solo in un cortissimo range di giri.

A questo punto proverei ad abbassare la fase togliendo le guarnizione di base
e mettendole in egual spessore in testa
così ti togli il dubbio se è questione di fase o atro.

Non ricordo quanto hai dato di squish.

spinotto 14-12-11 21: 18

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1376517)
No non li ho allargati.Apparentemente sembrano gia abbastanza larghi.
Cosa comporta l'allargamento?
E di quanto vanno allargati?In profondita' o in larghezza?

http://imageshack.us/photo/my-images/52/dscn0468hb.jpg/

io ho fatto cosi' 125-127-187 ho perso poco ai bassi e guadagnato in allungo http://imageshack.us/photo/my-images/820/p1000787n.jpg/

benny66 15-12-11 08: 07

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1376666)
A questo punto proverei ad abbassare la fase togliendo le guarnizione di base
e mettendole in egual spessore in testa
così ti togli il dubbio se è questione di fase o atro.

Non ricordo quanto hai dato di squish.

Lo squish con una sola guarnizione in rame e' 0,7mm.
Ma se tolgo la guarnizione sotto il cilindro perdo la fase dei travasi a 120, che ho concluso cosi? Mi ritroverei una cilindro con le fasi 110/170 circa e significherebbe che fin ora abbiamo discusso e lavorato inutilmente.
Sarei piu propenso a cambiare rapporto a favore di un 6/70 o 6/72.
Che ne dite?

benny66 15-12-11 08: 09

Quote:

Originariamente inviata da spinotto (Messaggio 1376792)
io ho fatto cosi' 125-127-187 ho perso poco ai bassi e guadagnato in allungo http://imageshack.us/photo/my-images/820/p1000787n.jpg/

Come hai fatto a perdere poco ai bassi?
Che configurazione hai?
Frizione?
Carburatore?

Io_N-Bello 15-12-11 10: 32

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1376908)
Lo squish con una sola guarnizione in rame e' 0,7mm.
Ma se tolgo la guarnizione sotto il cilindro perdo la fase dei travasi a 120, che ho concluso cosi? Mi ritroverei una cilindro con le fasi 110/170 circa e significherebbe che fin ora abbiamo discusso e lavorato inutilmente.
Sarei piu propenso a cambiare rapporto a favore di un 6/70 o 6/72.
Che ne dite?

Appunto per vedere se la perdita è imputabile alla fasatura.

benny66 15-12-11 10: 42

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1376938)
Appunto per vedere se la perdita è imputabile alla fasatura.

Perdonami, ma questo non lo capisco proprio.
Se la fasatura 120/180 e' quella consigliata e soprattutto adottata da tutti per portare un motore cina a livelli accettabili perche dovrebbe essere imputata dell'anomalia?
Allora tutti dovrebbero avere il motore morto in basso.

Facciamo cosi:
anche se sembra che questa sia diventata una discussione solo fra noi due, chiedo a chiunque del forum abbia fasato il motore allo stesso modo che risultati ha avuto e con quale configurazione.
Eventualmente avesse avuto dei problemi derivanti da cio, come ha risolto.

Io_N-Bello 15-12-11 10: 58

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1376943)
Perdonami, ma questo non lo capisco proprio.
Se la fasatura 120/180 e' quella consigliata e soprattutto adottata da tutti per portare un motore cina a livelli accettabili perche dovrebbe essere imputata dell'anomalia?
Allora tutti dovrebbero avere il motore morto in basso.

Facciamo cosi:
anche se sembra che questa sia diventata una discussione solo fra noi due, chiedo a chiunque del forum abbia fasato il motore allo stesso modo che risultati ha avuto e con quale configurazione.
Eventualmente avesse avuto dei problemi derivanti da cio, come ha risolto.

Non hai tutti i torti,
mi fai una foto di come hai lavorato lo scarico?
Xkè potresti aver fatto una luce troppo grande in relazione alla capacità respiratoria.
Io ultimamente ad esempio non l'allargo poi tanto.
http://img708.imageshack.us/img708/4240/b034790.th.jpg

Questo è rapportato 6-66 ma è forse cortino
quello vecchio del video che girava come un demonio era rapportato 6/70 ed era sempre lunghino.

benny66 15-12-11 11: 27

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1376949)
Non hai tutti i torti,
mi fai una foto di come hai lavorato lo scarico?
Xkè potresti aver fatto una luce troppo grande in relazione alla capacità respiratoria.
Io ultimamente ad esempio non l'allargo poi tanto.
Immagine


Questo è rapportato 6-66 ma è forse cortino
quello vecchio del video che girava come un demonio era rapportato 6/70 ed era sempre lunghino.

Se riesco stasera faccio una foto dello scarico e la confronto con l'originale.
Quanto al rapporto che si puo fare? Passo al 6/70?

Io_N-Bello 15-12-11 11: 41

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1376956)
Se riesco stasera faccio una foto dello scarico e la confronto con l'originale.
Quanto al rapporto che si puo fare? Passo al 6/70?

Si se allunga a dismisura scorcia,
cmq non hai il bicchiere mezzo vuoto ma mezzo pieno,
xkè mi par di capire che ti allunga bene.

benny66 15-12-11 12: 15

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1376960)
xkè mi par di capire che ti allunga bene.


:sbav:...se dici cosi qualcuno di sicuro comincia ad equivocare....

Io_N-Bello 15-12-11 13: 11

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1376975)
:sbav:...se dici cosi qualcuno di sicuro comincia ad equivocare....

:rotfl:

benny66 15-12-11 19: 40

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1376956)
Se riesco stasera faccio una foto dello scarico e la confronto con l'originale.


Ecco lle immagini della luce di scarico.
A sinistra come era prima e a destra come e' adesso.


http://img10.imageshack.us/img10/506...scarico.th.jpg

Io_N-Bello 15-12-11 23: 17

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1377189)
Ecco lle immagini della luce di scarico.
A sinistra come era prima e a destra come e' adesso.


Immagine

A vederlo così non mi sembra nemmeno tanto largo.

benny66 16-12-11 10: 33

Che corona monto? 70 o 72?

Io_N-Bello 16-12-11 12: 05

Devi decidere te in base al rettilineo,
in fondo al dritto ci devi arrivare col motore quasi in fuorigiri.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 10: 19.

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