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the_fire 18-10-10 22: 19

dici?? un corsa 35 c'è mi sembra strano che escono pezzi diversi

zerobose 18-10-10 22: 20

Quote:

Originariamente inviata da the_fire (Messaggio 1216101)
prova avedere xkè se a te nn tocca mi sembra strano xkè su una coppia che avevo io toccava

guarderò.. però sto cavolo di Rdc, nessuno sa come si misura?

ZXR 18-10-10 22: 25

Più o meno le operazoni sono queste:
-fisso il motore in modo che il cielo del pistone si bene orizzontale
-metto un velo sottile di grasso sui segmenti, così non ci sono trafilaggi di olio e posso fare la misura con calma.
(se non è un problema togliere il cilindro... altrimenti pazienza)
-monto la testa con la sua guarnizione.
-con un cacciavite, o con il calibro, o meglio ancora con un comparatore si porta il pistone al punto morto superiore.
-a questo punto con una normale siringa (o meglio ancora con una buretta, che è graduata in modo più fine) si riempie tutto con l'olio, lentamente per fare in modo che non si formino bolle d'aria nel cilindro, che mandano in malora la misura. Si riempie fino alla base del filetto della caldela.
-leggendo sulla siringa graduata, si vede quanto olio è contenuto nella camera di scoppio, in cc (centimetri cubici), questa è la misura che serve per il calcolo, non occorre fare altro, si può fare uscire l'olio dalla luce di scarico abbassando il pistone.
Per trovare il rapporto di compressione come viene dato di solito (esempio 14:1) il calcolo è così:
-mettiamo che nella camera di scoppio ci stanno 4,17cc che corrispondono al volume della camera di scoppio.
-si misura bene con un calibro l'alesaggio (oppure si legge sul pistone se c'è scritto) Mettiamo che sia un p6 normale, che con le misure di corsa 42 e alesaggio di 38,8 quindi la cilindrata è di 49,67cc.
-il rapporto tra i due volumi del cilindro che dicevo allì'inizio è:
(49,67+4,17)/4,17=12,91
il rapporto di compressione è di circa 13 a 1 !!!
(13:1)


...appena trovato su google

giopcast80 18-10-10 22: 26

Quote:

Originariamente inviata da zerobose (Messaggio 1215999)
e poi la gente ti dice di andare sui forum perchè c'è tanta gente brava...

come faccio a misurare il RDC che il pistone è troppo lontano dalla candela, e non tocca lo stagno?

forse l'ho già fatto, (e l'ho già anche detto) con una biscia di carta stagnola spessa (per quello che possa essere attendibile) ed è 2mm..

si, mi arrangio! :doh:

allora....
te l'ho scritto 2 o 3 volte di misurare il rapporto di compressione, se nn sai cos'è o come si fa basta chiederlo e te lo spiego, non è nulla di complicato.
è che se uno chiede aiuto e poi nn segue i consigli mi girano, è fatica sprecata!!!

evidentemente se nn lo sai sei alle prime armi, ma nn c'è nulla d male, basta saperlo e tt diventa + facile.

prendi una siringa da 10cc
la riempi d'olio
metti il pistone al pms (punto morto superiore) ma preciso, nn a cazz0!!!!!!!!!
con la siringa versi l'olio nel foro candela fino a che l'olio nn comincia ad arrivare alla filettatura della candela
leggi quanti cc sono andati in camera (volume morto)

il calcolo è semplisissimo:

(volume morto+cilindrata) / volume morto

dubbi?

zerobose 18-10-10 22: 28

Quote:

Originariamente inviata da ZXR (Messaggio 1216112)
Più o meno le operazoni sono queste:
-fisso il motore in modo che il cielo del pistone si bene orizzontale
-metto un velo sottile di grasso sui segmenti, così non ci sono trafilaggi di olio e posso fare la misura con calma.
(se non è un problema togliere il cilindro... altrimenti pazienza)
-monto la testa con la sua guarnizione.
-con un cacciavite, o con il calibro, o meglio ancora con un comparatore si porta il pistone al punto morto superiore.
-a questo punto con una normale siringa (o meglio ancora con una buretta, che è graduata in modo più fine) si riempie tutto con l'olio, lentamente per fare in modo che non si formino bolle d'aria nel cilindro, che mandano in malora la misura. Si riempie fino alla base del filetto della caldela.
-leggendo sulla siringa graduata, si vede quanto olio è contenuto nella camera di scoppio, in cc (centimetri cubici), questa è la misura che serve per il calcolo, non occorre fare altro, si può fare uscire l'olio dalla luce di scarico abbassando il pistone.
Per trovare il rapporto di compressione come viene dato di solito (esempio 14:1) il calcolo è così:
-mettiamo che nella camera di scoppio ci stanno 4,17cc che corrispondono al volume della camera di scoppio.
-si misura bene con un calibro l'alesaggio (oppure si legge sul pistone se c'è scritto) Mettiamo che sia un p6 normale, che con le misure di corsa 42 e alesaggio di 38,8 quindi la cilindrata è di 49,67cc.
-il rapporto tra i due volumi del cilindro che dicevo allì'inizio è:
(49,67+4,17)/4,17=12,91
il rapporto di compressione è di circa 13 a 1 !!!
(13:1)


...appena trovato su google


grazie, proverò.. ho guardato anche su altri forum ma non lo spiegavano.. davano solo delle formule.. bah, va beh.. domani provo..

zerobose 18-10-10 22: 36

Quote:

Originariamente inviata da giopcast80 (Messaggio 1216115)

prendi una siringa da 10cc
la riempi d'olio
metti il pistone al pms (punto morto superiore) ma preciso, nn a cazz0!!!!!!!!!
con la siringa versi l'olio nel foro candela fino a che l'olio nn comincia ad arrivare alla filettatura della candela
leggi quanti cc sono andati in camera (volume morto)

il calcolo è semplisissimo:

(volume morto+cilindrata) / volume morto

dubbi?


bueno.. ci sono già meno passaggi dell'altro..e la cosa mi risulta piu facile.. una domanda.. avendo il pistone da 44.. la cilindrata della mini quant è?

Io_N-Bello 18-10-10 22: 37

Quote:

Originariamente inviata da zerobose (Messaggio 1216118)
grazie, proverò.. ho guardato anche su altri forum ma non lo spiegavano.. davano solo delle formule.. bah, va beh.. domani provo..

Io rimango della mia opinione che il rapporto di compressione deve essere di un valore che
varia in base a troppi elementi che comprendono il motore.
Quindi meno menate più manetta!
Cioè lo misuri e vedi che è XX/1 che poi alla fine non si sà lostesso se è tanto o poco xkè
dipende anche dalla fase, dalla marmitta e altre cose...

the_fire 18-10-10 22: 37

we la matematica studia!!! la cilindrata è un volume prova a capire cm si fa

Io_N-Bello 18-10-10 22: 39

anzi c'è un modo per capire se è troppo,
quando detona è troppo.

ZXR 18-10-10 22: 40

alesaggio x corsa

zerobose 18-10-10 22: 45

Quote:

Originariamente inviata da ZXR (Messaggio 1216135)
alesaggio x corsa

?! alesaggio = 44 corsa = 35

44*35 = 1540...

sbaglio o è un po tanto?!

io mi ricordo di un calcolo x la cilindrata..tipo.. la metà dell'alesaggio x la metà x p greco x la corsa.. saltava fuori tipo 22*22*3.14*35.. che faceva 53191.6 .. si prendono le prime due cifre e si ha una cilindrata di 53cc.. pero non ricordo molto bene.. sono ricordi remoti..

giopcast80 18-10-10 22: 45

Quote:

Originariamente inviata da zerobose (Messaggio 1216126)
bueno.. ci sono già meno passaggi dell'altro..e la cosa mi risulta piu facile.. una domanda.. avendo il pistone da 44.. la cilindrata della mini quant è?

se hai l'albero da 33mm la cilindrata è 40cc se hai il 35mm è53,2cc
in ogn caso è il volume di un cilindro...

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1216128)
Io rimango della mia opinione che il rapporto di compressione deve essere di un valore che
varia in base a troppi elementi che comprendono il motore.
Quindi meno menate più manetta!
Cioè lo misuri e vedi che è XX/1 che poi alla fine non si sà lostesso se è tanto o poco xkè
dipende anche dalla fase, dalla marmitta e altre cose...

verissimo, in ogni caso ritengo che 20:1 o giù di li siano davvero tanti anche x un motore correttamente fasato

poi potrebbero anche essere montati male o rotti le lamelle o i paraoli, cosa che come tu ben sai fa sentire molto di + la compressione...


Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1216133)
anzi c'è un modo per capire se è troppo,
quando detona è troppo.

:1st:

giopcast80 18-10-10 22: 48

Quote:

Originariamente inviata da zerobose (Messaggio 1216142)
?! alesaggio = 44 corsa = 35

44*35 = 1540...

sbaglio o è un po tanto?!

io mi ricordo di un calcolo x la cilindrata..tipo.. la metà dell'alesaggio x la metà x p greco x la corsa.. saltava fuori tipo 22*22*3.14*35.. che faceva 53191.6 .. si prendono le prime due cifre e si ha una cilindrata di 53cc.. pero non ricordo molto bene.. sono ricordi remoti..

ahhhhhhhhhhhhhhhhhh le unità di misura queste sconosciute!!!!!!!!!! le quote vanno in cm!!!!!!!!!! cc=centimetro cubo risultato del prodotto di 3 misure in CM

the_fire 18-10-10 22: 49

secondo me hai montato qualcosa male smonta e rimonta

zerobose 19-10-10 09: 35

Quote:

Originariamente inviata da giopcast80 (Messaggio 1216144)
ahhhhhhhhhhhhhhhhhh le unità di misura queste sconosciute!!!!!!!!!! le quote vanno in cm!!!!!!!!!! cc=centimetro cubo risultato del prodotto di 3 misure in CM


..tralasciamo il mio odio per la matematica.. :rotfl:

zerobose 19-10-10 09: 36

Quote:

Originariamente inviata da the_fire (Messaggio 1216146)
secondo me hai montato qualcosa male smonta e rimonta

adesso misuro il rdc..poi se manco con quello si risolve..smonterò e rimonterò tutto..

Io_N-Bello 19-10-10 09: 57

raggio al quadrato per 3,14
moltiplicato per la corsa.
Ovvero
44/2=22
22x22x3,14=138,16
138,16x35= 53191,6
quindi 53cc di cilindrata

Io_N-Bello 19-10-10 09: 58

Quote:

Originariamente inviata da giopcast80 (Messaggio 1216143)
poi potrebbero anche essere montati male o rotti le lamelle o i paraoli, cosa che come tu ben sai fa sentire molto di + la compressione...

Si, se si rompe la lamella o mancano i paraoili si sente...

zerobose 19-10-10 10: 09

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1216268)
raggio al quadrato per 3,14
moltiplicato per la corsa.
Ovvero
44/2=22
22x22x3,14=138,16
138,16x35= 53191,6
quindi 53cc di cilindrata


allora il calcolo che ho detto io sopra è giusto..è uguale a questo..mi ricordavo bene...

zerobose 19-10-10 10: 11

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1216270)
Si, se si rompe la lamella o mancano i paraoili si sente...



le lamelle sono a posto, le avevo controllate.. e i paraoli ci sono...

oggi pomeriggio guardo il Rdc, poi vi dico..e se manco con quello si risolve, proverò a smontare tutto, rimontare, cambiando cuscinetti e paraoli..


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 08: 47.

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