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ivan83 24-12-09 13: 58

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1059002)
sai che pensavo?
che è proprio una bella configuarazione,
in questa maniera possiamo fare li scoppi a 180°
insieme o sfalzati 90°/270°
Via bisognerebbe dopo tante parole iniziare a operare...
dopo le feste si cominciano i lavori.

già, non dovrebbe neanche essere complicato passare da una configurazione all'altra una volta in pista, basterebbe solo predisporre altre posizioni per la bobina che poi gli alberi si sincronizzano semplicemente ruotando la cinghia :si:

buon lavoro :lol1: ...e già che ci siamo buone feste a tutti! :smt124

ivanalessio 05-01-10 10: 03

Grande progetto!! Non abbandonatelo!!

AngiolettoNero 05-01-10 10: 24

Purtroppo chi avrebbe le competenze per farlo è impegnato sull'evoluzione del progetto del GT scooter adattato.

Io_N-Bello 05-01-10 12: 42

tranquilli, sarà il mio esercizio per la tesi.

ivanalessio 14-01-10 11: 39

Uppp, non abbandonate l'idea!!

Io_N-Bello 14-01-10 11: 49

:smt136
ho molta carne al fuoco,
questa cosa richiede tempo e quindi slitta.
Appena sono "in pari" si comincerà i lavori.

ivan83 15-01-10 12: 13

rimango a disposizione per il cad! :si:
poi, in questi giorni sto lavorando parecchio con pulegge dentate sincrone per un altro progetto, direi che per questo progetto sia sufficiente una cinghia dentata passo 5.08 mm (1/5"), con barre dentate (da segare e tornire quindi) di almeno 18-20 denti, non le pulegge standard in quanto per questo passo arrivano a spessore massimo della cighia di circa 10mm. La cinghia per le forniture industriali possono segarla allo spessore che serve, quindi direi almeno 20mm se ci sta sull'albero, altrimenti va preso in considerazione un altro passo della cinghia.

Io_N-Bello 15-01-10 12: 26

Quote:

Originariamente inviata da ivan83 (Messaggio 1070570)
rimango a disposizione per il cad! :si:
poi, in questi giorni sto lavorando parecchio con pulegge dentate sincrone per un altro progetto, direi che per questo progetto sia sufficiente una cinghia dentata passo 5.08 mm (1/5"), con barre dentate (da segare e tornire quindi) di almeno 18-20 denti, non le pulegge standard in quanto per questo passo arrivano a spessore massimo della cighia di circa 10mm. La cinghia per le forniture industriali possono segarla allo spessore che serve, quindi direi almeno 20mm se ci sta sull'albero, altrimenti va preso in considerazione un altro passo della cinghia.

stavo pensando che la cinghia tira una contro l'altra le puleggie,
quindi ci sarà molta resistenza e un forte stress per i cuscinetti di banco,
forse conviene mettere un supporto con cuscinetti anche esterno alle pulegge...
servirà anche un tendicinghia?

ivan83 15-01-10 12: 39

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1070577)
stavo pensando che la cinghia tira una contro l'altra le puleggie,
quindi ci sarà molta resistenza e un forte stress per i cuscinetti di banco,
forse conviene mettere un supporto con cuscinetti anche esterno alle pulegge...
servirà anche un tendicinghia?

si la cinghia va tesa verso l'interno, ovvero con un tendicinghia sul lato scarico (dove non tira) con una puleggia liscia e cuscinetto, senza molla, deve essere fisso e regolabile.
Per la tensione, non deve essere "tesa" in quanto non è deformabile in lunghezza, sono fatte apposta, per intenderci si deformerebbe di più una catena (le harley hanno la trasmissione primaria e secondaria a cinghie proprio così).
Lo stress sui cuscinetti è trascurabile, la spinta dell'albero è molto più forte, inoltre queste cinghie in senso verticale a se stessa funzionano bene anche come "para strappi", quindi sono perfette per questo impiego!

Io_N-Bello 15-01-10 12: 51

e allora dobbiamo dare il via...
stanotte faccio una scansione del carter con accanto un metro,
il motore però sarebbe meglio fissarlo sia a destra che a sinistra,
si potrebbe fare 2 lastre piegate a L e ancorarci il motore al telaio.
Per le pulegge no problem a tornirle.
intanto direi di fissare i 2 carter con le pulegge,
per il lato bobine ho già un idea...
I GT converrà farli inclinati o paralleli?
xkè se si facessero paralleli
mi comporterebbe qualche problemino in meno
sul collettore di aspirazione,
xkè facendo i cilindri inclinati
se si alza la fase si alzano i cilindri e si allontanano le sedi dei collettori,
ed io vorrei fare un collettore in alluminio saldato che usi un solo carburatore laterale.
Magari potrei recuperare con delle guarnizioni più spesse,
opure potrei prima stringere i collettori poi i cilindri...
però meglio non esagerare con l'inclinazione

ivan83 15-01-10 13: 02

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1070603)
e allora dobbiamo dare il via...
stanotte faccio una scansione del carter con accanto un metro,
il motore però sarebbe meglio fissarlo sia a destra che a sinistra,
si potrebbe fare 2 lastre piegate a L e ancorarci il motore al telaio.
Per le pulegge no problem a tornirle.
intanto direi di fissare i 2 carter con le pulegge,
per il lato bobine ho già un idea...
I GT converrà farli inclinati o paralleli?
xkè se si facessero paralleli
mi comporterebbe qualche problemino in meno
sul collettore di aspirazione,
xkè facendo i cilindri inclinati
se si alza la fase si alzano i cilindri e si allontanano le sedi dei collettori,
ed io vorrei fare un collettore in alluminio saldato che usi un solo carburatore laterale.
Magari potrei recuperare con delle guarnizioni più spesse,
opure potrei prima stringere i collettori poi i cilindri...
però meglio non esagerare con l'inclinazione

ottimo! :smt124
si forse due piastre di anticorodal da 3 mm di spessore sono più che sufficienti. Per gli attacchi al telaio non ho la minima idea di come sia fissato un cina aria, ma una volta assemblato il motore sul banco lavoro un modo per fissarlo lo si trova!
io direi inclinati, di almeno una ventina di gradi rispetto alla verticale, uno avanti e uno indietro in puro harley-style, così c'è più spazio per il collettore di scarico ed i carter posso stare più vicini con una cinghia più corta.
Come gt sarebbe ottimo quello del booster che ha il pacco lamellare e quindi ti consente di piazzare due bei carburatori da un lato... per aprirli basta uno sdoppiatore del cavo tipo miscelatore dello scooter.

Io_N-Bello 15-01-10 13: 19

Quote:

Originariamente inviata da ivan83 (Messaggio 1070607)
ottimo! :smt124
si forse due piastre di anticorodal da 3 mm di spessore sono più che sufficienti. Per gli attacchi al telaio non ho la minima idea di come sia fissato un cina aria, ma una volta assemblato il motore sul banco lavoro un modo per fissarlo lo si trova!
io direi inclinati, di almeno una ventina di gradi rispetto alla verticale, uno avanti e uno indietro in puro harley-style, così c'è più spazio per il collettore di scarico ed i carter posso stare più vicini con una cinghia più corta.
Come gt sarebbe ottimo quello del booster che ha il pacco lamellare e quindi ti consente di piazzare due bei carburatori da un lato... per aprirli basta uno sdoppiatore del cavo tipo miscelatore dello scooter.

stavo pensando che l'inclinazione dei cilindri sarà relativa allo spazio che occupa il collettore,
i cilindri certo uso quelli del booster,
li giro uno opposto all'altro ed ho uno scarico davanti e uno dietro,
le aspirazioni centrali.

Io_N-Bello 15-01-10 13: 25

http://cid-5d01dd562c8e1efd.skydrive...ta/carter.jpeg
dimmi se và bene

ivan83 15-01-10 13: 36

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1070615)
stavo pensando che l'inclinazione dei cilindri sarà relativa allo spazio che occupa il collettore,
i cilindri certo uso quelli del booster,
li giro uno opposto all'altro ed ho uno scarico davanti e uno dietro,
le aspirazioni centrali.

giusto, non avevo pensato di poter girare il cilindro, in effetti avendo il pacco sul cilindro avrai anche il coanda sul cilindro. L'unico problema è l'interferenza della rotazione dell'albero che potrebbe infastidire, tipo sui rotax trapiantati dalle rs sui kart col cilindro a 180° si perdeva qualcosa appunto per questo problema... qualcuno sostiene di averlo risolto con l'albero del rotax 123 che non ha le spalle piene e che quindi fungeva da "pompa" verso i travasi tipo le vespe col gt rotax... va be piccolo ot, poco importa ora! :si:

la foto non riesco a vederla, manda via mail se puoi!

Io_N-Bello 16-01-10 00: 41

al momento penso che sia totalemnte inutile pensare a piccole perdite di prestazioni,
anche se francamente penso proprio che anzi ci si possa guadagnare con questo tipo di cilindro.
Cmq la cosa più importante sono gli ingombri,
al limite se 80cc son pochi si può mettere 2 pistoni 44mm e fare un 100cc
o sennò addirittura pistoni da 47mm e fare un 115cc,
ci sarebbero anche gli alberi corsa 35mm e si tocca i 120cc
...le prestazioni non deluderanno...
http://www.megaportal.it/imghost/201...1263599412.gif

ivan83 16-01-10 09: 58

riesci a fare una foto anche dell'interno dei carter ed una a carter chiusi dalla parte del cilindro sempre col metro di fianco?
poi una anche del cilindro del booster con su la testa... e metro! ;)

Io_N-Bello 28-01-10 14: 45

ora che ci penso i denti delle puleggie dovranno essere di un numero multiplo di 4

ivan83 28-01-10 16: 10

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1079364)
ora che ci penso i denti delle puleggie dovranno essere di un numero multiplo di 4

per quale motivo?

Io_N-Bello 28-01-10 16: 47

se la puleggia ha 8 denti
saltando di 2 si mette il motore con gli scoppi a 0° e 90°
saltando 4 denti 0° e 180°
saltando 6 denti 0° e 270°
saltando di 8 si ritorna con gli scoppi simultanei.
Cmq sono convinto che sarebbe perfetta con gli scoppi a 180°

ivan83 28-01-10 17: 08

si, in teoria hai ragione!
in pratica se decidi per 2 bobine sullo stesso volano hai meno probabilità di errore nel cambio di configurazione predisponendo 4 sedi per la chiavella sulla puleggia, così ti eviti di contare i denti in loco... basterebbe un dente sfalsato per vedere delle belle sfiammate o forare il pistone!

il migliore secondo me è il 270°!!! :lol1:


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