Forum Minimoto VR

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Io_N-Bello 18-09-09 12: 33

Quote:

Originariamente inviata da riccardod (Messaggio 997735)
si noi le regole le facciamo....però orami il 90% della produzione italiana viene fatta in Cina..io sono anni che non compro più abbigliamento griffato..(un jeans di CAVALLI cucito in un sottoscala in cina viene pagato 10$ + una tazza di riso x l'operaio)......poi li trovi al negozio a 250,00 euro.....e se li senti parlare sono prorio loro i primi nel promuovere i diritti dei lavoratori "ED IL MADE IN ITALY".....però poi devi sapere che per legge se produci un prodotto per il 70% (tipo un camicia) e il rimanente 30% lo finisci in italia (per esempio gli applichi i bottoni e una tasca..) prendono automticamete il "made in italy" ma non son affatto made in italy..è UNA TRUFFA LEGALIZZATA

il mio suocero fà i sandali per gucci armani fondador e altri,
tutto fatto in italia, e costano pochissimo e li rivendono a tantissimo.

Io_N-Bello 18-09-09 12: 34

cmq credo che siamo andati ben oltre il tema del topic.

tesla 18-09-09 12: 47

Quote:

Originariamente inviata da matrixgab (Messaggio 995020)
Io so che Avt smonta dalle minimoto alcuni particolari tipo le carene per evitare che nel trasporto si possano danneggiare, mi sembra una buona cosa.



è un difetto classico sui motori delle mk, capitava anche a me che le massette non fossero interamente dentro la campana



si però le corone cinesi si sa che possono presentare difetti di ovalizzazione già da nuove
il carburatore cinese non è una novità che perda
le gomme cinesi è naturale che facciano schifo
i cuscinetti cinesi si è sempre saputo che devono essere sostituiti immediatamente.

in pratica hai riscontrato i classici difetti di ogni minimoto cinese.

la mia cina ad aria gli ho cambiato le gomme per mettere le junior ma poi non lò piu toccata da un anno e mezzo e non mi ha mai fatto penare per niente non ho mai cambiato neppure i cuscinetti

riccardod 18-09-09 12: 49

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 997756)
cmq credo che siamo andati ben oltre il tema del topic.

si, giusto era solo per fare capire che non è tutta colpa de sti Cinesi se ci rifilano prodotti scadenti, siamo "noi" che gli tiriamo il collo......

Io_N-Bello 18-09-09 12: 50

Quote:

Originariamente inviata da tesla (Messaggio 997766)
la mia cina ad aria gli ho cambiato le gomme per mettere le junior ma poi non lò piu toccata da un anno e mezzo e non mi ha mai fatto penare per niente non ho mai cambiato neppure i cuscinetti

si vabbè dai è risaputo che di questi problemi non è detto che si verifichino,
và un pò a fortuna,
tutto stà al cinese se ha mangiato se ha dormito, se ne aveva voglia, ecc ecc

Io_N-Bello 18-09-09 12: 51

Quote:

Originariamente inviata da riccardod (Messaggio 997767)
si, giusto era solo per fare capire che non è tutta colpa de sti Cinesi se ci rifilano prodotti scadenti, siamo "noi" che gli tiriamo il collo......

tutta colpa nostra non direi.
Lo sbaglio che facciamo cmq è proprio comprare il made in cina,
ma per lo meno nel campo delle mini io personalmente non ho altra scelta.

BiGuLiNo 18-09-09 15: 46

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 997768)
si vabbè dai è risaputo che di questi problemi non è detto che si verifichino,
và un pò a fortuna,
tutto stà al cinese se ha mangiato se ha dormito, se ne aveva voglia, ecc ecc

hahaha se ha dormito e se ha mangiato e se aveva la luna storta o meno:lol1:

Mini_user 26-09-09 11: 10

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 996482)
Il problema secondo me è che è stata creata una tale aspettativa su questa moto, in particolare su questo forum tanto da farla apparire come la cinese "con tutti i problemi risolti", cosa che invece assolutamente non è. Che a livello di telaio sia la miglior cinese ad aria ok,, ma penso che prima di affermare che le regolazioni sono utili,che la forcella davvero funziona e frena bene e che il telaio non si piega questa moto vada provata a fondo. Su però una cosa io sono d'accordo con riccardod se io compro una mini che costi 50-100-400-2.000 euro non è importante il prezzo, però la merce deve essere come da descrizione e sopratutto da foto; sul sito la moto viene mostrata e descritta con la carena montata e lo sterzo libero di girare, bene la moto che mi arriva a casa deve poter montare la carena e devo poter girare lo sterzo,non esiste che per montare una carena devo armarmi di trapano e dremel...la scusa che le moto sono fatte in cina non è una scusa, sei pur sempre tu a vendermele,quindi sarà tuo interesse che il prodotto sia come da descrizione....questo se sei un venditore serio.
Mi spiace parlar in questo modo , io personalmente con avotecnica anche ho avuto qualche intoppo, ma al momento di chieder chiarimenti non ho più ricevuto risposte alle mie mail, e guardando l'area feedback non sono stato l'unico.. cmq acqua passata e chiedo scusa pe ril piccolo ot


Secondo me chi meglio ha spiegato il problema è stato STE!
La questione "è..ma è cinese" non deve essere una scusa valida per vendere alla rinfusa e se qualcosa non và è normale.
Se mi vendi le carene e poi non montano allora dovresti scriverlo che sono lì sono per bellezza e magari si appoggiano quando è parcheggiata per fare la sua "porca" figura.
Invece leggendo sembra che come ti arrivi la piazzi su e con due viti è fissata.

Poi il fatto che motore e altri componenti sono cinesi e quindi di qualità minore rispetto a pezzi italiani ci può stare benissimo,ma perlomeno che la mini ti arrivi integra (ben imballata) e che si possa montare realmente altrimenti io la chiamo fregatura!

Ma una domanda: non esiste la garanzia su questo prodotto?
Non monta la carena? Bene,me la cambi dato che è difettosa. E' fatta in cina? EMbè?? Tu venditore prenditela con il tuo fornitore in quanto sei tu che la vendi a me cliente (con un rincaro) e di conseguenza questi problemi li devi risolvere.!

Io con AVT non ho avuto a che fare e non li conosco,quindi ho poco interesse a dargli contro o a favore,però quello che proprio non posso capire è il fatto che se c'è un problema si risolve dicendo : Beh..ma è cinse...che vuoi farci!

Si...ma i miei 320 € sono buoni però...mica 50% finti!!!!
Quindi quello che ti arriva sponsorizzato/pubblicizzato deve rispecchiare almeno la realtà ed essere disponibili ad assistere il cliente dopo.

Un ultimo esempio:
Supponiamo che IO DITTA faccio costruire una minimoto in CINA (perchè mi costa 60€) e la rivendo a 200 qui.
Mi arrivano i prodotti e noto che una carena non monta come dovrebbe mica la rifilo al cliente così!!!
1° caxio i produttori facendomela rifare o correggo il progetto.
2° sistemo quelle attuali per poterle vendere come da descrizione!

Questo mi pare il minimo se voglio farmi una buona pubblicità ed essere serio.

Altri che han comprato la AVT da 320€ cosa dicono? Stessi problemi o quello di riccardo è stato un caso puro?

Io_N-Bello 26-09-09 11: 40

Quote:

Originariamente inviata da Mini_user (Messaggio 1002763)
Secondo me chi meglio ha spiegato il problema è stato STE!
La questione "è..ma è cinese" non deve essere una scusa valida per vendere alla rinfusa e se qualcosa non và è normale.
Se mi vendi le carene e poi non montano allora dovresti scriverlo che sono lì sono per bellezza e magari si appoggiano quando è parcheggiata per fare la sua "porca" figura.
Invece leggendo sembra che come ti arrivi la piazzi su e con due viti è fissata.

Poi il fatto che motore e altri componenti sono cinesi e quindi di qualità minore rispetto a pezzi italiani ci può stare benissimo,ma perlomeno che la mini ti arrivi integra (ben imballata) e che si possa montare realmente altrimenti io la chiamo fregatura!

Ma una domanda: non esiste la garanzia su questo prodotto?
Non monta la carena? Bene,me la cambi dato che è difettosa. E' fatta in cina? EMbè?? Tu venditore prenditela con il tuo fornitore in quanto sei tu che la vendi a me cliente (con un rincaro) e di conseguenza questi problemi li devi risolvere.!

Io con AVT non ho avuto a che fare e non li conosco,quindi ho poco interesse a dargli contro o a favore,però quello che proprio non posso capire è il fatto che se c'è un problema si risolve dicendo : Beh..ma è cinse...che vuoi farci!

Si...ma i miei 320 € sono buoni però...mica 50% finti!!!!
Quindi quello che ti arriva sponsorizzato/pubblicizzato deve rispecchiare almeno la realtà ed essere disponibili ad assistere il cliente dopo.

Un ultimo esempio:
Supponiamo che IO DITTA faccio costruire una minimoto in CINA (perchè mi costa 60€) e la rivendo a 200 qui.
Mi arrivano i prodotti e noto che una carena non monta come dovrebbe mica la rifilo al cliente così!!!
1° caxio i produttori facendomela rifare o correggo il progetto.
2° sistemo quelle attuali per poterle vendere come da descrizione!

Questo mi pare il minimo se voglio farmi una buona pubblicità ed essere serio.

Altri che han comprato la AVT da 320€ cosa dicono? Stessi problemi o quello di riccardo è stato un caso puro?

sarebbe tutto corretto se si andasse in concessionaria a comprare un auto o una moto.
Il fatto è che in tutte le mini di produzione cinese
non è detto che ci siano, ma ci possono essere difetti di fabbricazione.
Non che allora vada bene, ma è così per tutte le mini,
non solo per quelle di AVT
chi compra una cinese, sà che ci può essere dei difetti.
Ad altri è capitato magari il motore che si rompe dopo poco,
in questo caso una carena che non torna, (che poi non la usa nessuno)
è stato fortunato!

I DIFETTI POSSO PRESENTARSI IN OGNI MINI CINESE CHE SI COMPRA.

Mini_user 26-09-09 12: 09

Verissimo che ci possono essere su qualunque,ma se io compro un qualcosa in italia (da una ditta italiana,che magari ci mette su anche il proprio marchio)..non ho diritto alla garanzia?

Quindi,se una carena non monta (e non è usura come potrebbe essere per una frizione / motore / pezzo meccanico) è difettosa e basta!!!
Qui il venditore è tenuto a risponderne.

Cinese o meno poco importa,la possono far costruire dove gli pare (anche sulla luna) ma se poi non è come da descrizione devono risponderne!!!

Discorso motore o pezzi meccanici soggetto ad usura il discorso cambia un po.

Piccolo OT:
quando la fiat ha avuto il problema con le frizioni,freni a disco anteriori della panda e alcune guarnizioni testata prodotte in cina mica ha detto hai propri cliente: Beh..è un pezzo cinese....è così!!! Anzi,garanzia e ha risolto.

Idem qui (sempre secondo il mio parere personale sia chiaro) avrebbe dovuto risponderne dato che è lei che ha venduto il prodotto,ma dire che intanto è cinese e lo si deve accettare......bah,per me non sta in piedi. E' solamente una scusa per lavarsene le mani.

Come già detto,non ce l'ho con nessuno,ma sono solamente mie considerazioni personali.

Io_N-Bello 26-09-09 12: 14

secondo me se ci si lamenta di una carena che non torna gli attacchi
forse sarebbe meglio che tale persona lasci perdere le minimoto.
Xkè mi pare che tribolino anche chi si compra la mini italiana.
Poi attaccare un venditore in particolare... son tutti uguali più o meno...

Io_N-Bello 26-09-09 12: 18

anzi in questo caso il venditore oltrettutto propone un ottimo prodotto.

Mini_user 26-09-09 14: 25

Ma venditore a parte (che poi c'è il più onesto e il meno) se un pezzo non monta bene,è difettoso e basta. Non c'è scusa che tenga.

La minimoto è un oggetto come un altro.

E' come se compro un cellulare e la cover posteriore dalla batteria non monta bene.
Cosa fà la gente? Lo porta indietro perchè difettoso.
Idem per le minimoto,secondo me è così che si dovrebbe fare.

E' un brutto vizio quello di dire eh vabbè...ma sono solo minimoto (oppure...è cinese) e quindi vada come vada.

Se pago per una cosa è giusto che sia come l'ho ordinata.
Allora (per correttezza) scriviamo: completa di carene che potrebbero non montare alla perfezione. Sarebbe meglio no?

Cmq dai,ognuno ha la sua idea.

Altri che hanno avuto la avoteck da 320 €?
E' interessante vedere le opinioni di più possessori.

fantastik 26-09-09 21: 28

mini user hai raccolto il succo di tutto il dibattito. e che io tempo fa dissi!
non c'e' scusa che tenga il produttore ne paga le colpe....
ma purtroppo non tutti la pensano cosi'! anzi qua mi sembra che per i cinesi tutto e' lecito!
boh........

Io_N-Bello 26-09-09 22: 48

paragonare una mini cinese ad un cellulare è completamente sbagliato.
Le mini cinesi siamo al limite del contrabbando,
è semmai come andare al mercato a comprare una felpa,
spesso specie se costa veramente poco è un pò difettosa,
proprio xkè ci sono gli scarti.
Non che sia solo scarto le mini cina,
ma semplicemente xkè non scartano nulla.
Quindi ci stà di imbattersi in uno scarto.
Se non ti và, non compri una replica cinese.
Se la vuoi perfetta la paghi 4 volte tanto e ti prendi l'originale,
almeno poi non venite quì a lamentarvi.

che a me pare che si voglia la botte piena e la moglie briaa.

Mini_user 27-09-09 03: 04

Momento:
in che senso è al limite dell'illegale??

Quindi tutte queste ditte che le vendono (e sono parecchie....) rasentano l'illegalità?
Addirittura???
Cioè,prima mi vendono un pezzo buono che poi si rivela non valido ma ci si deve attaccare al piffero perchè è la moda di dire "E' cinese..quindi...".

Ora addirittura siamo al limite della legalità?
Caspita,la cosa si fà interessante!!

Cmq,tornando a quello che dicevo.
Mi sta benissimo che mi dici che la qualità non è pari a quelle italiane per esempio. Nessuno lo mette in dubbio.

Ma arrivare al punto che alcuni pezzi non montano nemmeno...beh...mi pare proprio troppo!!!!
Se la carena è da schifo e si spacca dopo 5 minuti che uso la minimoto xchè è cinese e quindi bassissima qualità,và benissimo. Ma che non monti nemmeno mi viene da sorridere.

Ma quindi allora xchè viene venduta? Per prendere un po di soldi al cliente e basta?

Dai,lo si capisce benissimo che non ha molto senso!
Io già l'ho detto,che poi sia di qualità inferiore nessuno lo ha mai messo in dubbio,nessuno ha mai ricercato qualità pari a una italiana,solamente che pagato per un prodotto che non è nemmeno quello che viene mostrato.....beh....siamo fuori da ogni buon senso commerciale.

Vedo che cmq qualcuno ha capito cosa intendo dire.

Poi,andando un po OT:
ho fatto già diversi acquisti di prodotti cinesi (di qualsiasi genere intendo) e anche se la qualità è bassa almeno han funzionato per quello che sono stati venduti.
Con le minimoto mi pare di capire che uno spende dei soldi per un qualcosa che non và,viene venduto praticamente rotto,un rottame,e nessuno deve dire nulla,come se nella vendita fosse specificato che è così quando invece non è scritto proprio da nessuna parte.
Secondo me,almeno per i pezzi che non montano,il venditore deve risponderne,Punto!
Si chiama semplicemente garanzia.

Io_N-Bello 27-09-09 11: 28

limite dell'illegalità xkè sono nate come repliche di mini italiane.
Poi dietro denunce e ammennicoli vari hanno cambato nome e poco altro,
ma il succo è ancora quello.
la motina in questione guardandola bene sembra tagliata nella carena anteriore.
http://img3.imageshack.us/img3/1212/...votecnica1.jpg
è quello il punto che và tagliato?

sono carene D1 non sarebbero nemmeno di questa motina,
ancora una volta il venditore offre materiale proveniente da altre mini, ottimo.
penso che in quel caso è un pò come il kit trofeo malossi,
se non porti a barenare il carter, il cilindro non monta.

Cmq comprando una cina si porta a casa una cina, non un Ducati.

Buffo sentir lamentare per la carena (quando non la usa nessuno) in questa moto e delinearla come un rottame,
quando le altre cina aria hanno il difetto congenito di piegarsi nel retrotreno...
Mi dispiace ma sono ancora dell'opinione che questo prodotto è ottimo,
complimenti a AVT che si è impegnata a produrre una motina veramente "racing".

Chi vuole una motina da togliere dal pacco, rimepire il serbatoio e scendere in pista,
vada su un'italiana, ma dubito che non trovi da lamentarsi anche là.

Mini_user 27-09-09 12: 34

Però molti che l'hanno acquistata (quindi ce l'hanno fisicamente in mano) la pensano un po diversamente.

Sarei davvero curioso di avercela per vedere effettivamente se è davvero "racing" come dici.
Bah...in un momento di pazzia chissà,magari la ordino. Ahahaha

Ma un italiana di quel livello (quindi entry level) !NUOVA! ...quanto costa e dove si può trovare?

Io_N-Bello 27-09-09 12: 50

Quote:

Originariamente inviata da Mini_user (Messaggio 1003195)
Però molti che l'hanno acquistata (quindi ce l'hanno fisicamente in mano) la pensano un po diversamente.

Sarei davvero curioso di avercela per vedere effettivamente se è davvero "racing" come dici.
Bah...in un momento di pazzia chissà,magari la ordino. Ahahaha

Ma un italiana di quel livello (quindi entry level) !NUOVA! ...quanto costa e dove si può trovare?

molti, tradotto in numeri è 2, e che si lamentano della carena della frizione e dei cuscinetti,
tolta la carena il resto è normalità anche su cina liquido.

Guarda che lamentarsi di una carena in mezzo a telai che si piegano,
è come andare al pronto soccorso a piancere per un taglietto su un dito,
e magari chiedere di passare avanti a tutti.


Appunto per quello che esiste il detto
non si può avere la botte piena e la moglie briaa,
anzi sotto un certo punto di vista è un bene che sia così,
sennò può anche darsi che le italiane non venderebbero più

Mini_user 27-09-09 12: 57

Più che altro guarda,secondo me per poterla giudicare la si deve avere in mano,sennò è un po difficile capire effettivamente se vale quei soldi in più rispetto alla cina classica.

Ma altra cosa interessante:
Sul sito dice:
" Freni : Monodisco anteriore maggiorato da 16cm per una decelerazione estrema"

E il posteriore? E' presente? Si? no ? Cos'è?
Qui non ne parla (mentre negli altri modelli si).


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