Forum Minimoto VR

Forum Minimoto VR (http://www.minimotovrforum.it/)
-   Minimoto Cinesi ad Acqua (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-cinesi-ad-acqua/)
-   -   Sto motore và che è na bomba!! (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-cinesi-ad-acqua/57809-sto-motore-v-che-na-bomba.html)

vassu07 31-07-09 11: 17

certo.........

tonyteam 29-11-09 12: 37

ci ho guardato..sul 40cc cina il pistone arriva a pms, è a filo , potrei levare 1-2 decimi max di materiale dal piano superiore del GT ma non la vedo una cosa tanto buona..
la testa invece, basta prenderla in mano, vederla a occhio e si nota che l'altezza della banda di squish è 1mm, quindi minimo si parte da 1mm di squish + quello che hai dopo il pms (nel mio caso 1-2 decimi), quindi senza neanche a stare a misurare sto sui 1.2mm di squish...
avevo intenzione di far spianare la cupola , ma mi viene il problema o-ring..
spianando la cupola l'oring starebbe + in fuori (Ammenochè uno non fa scendere d+ la sede o-ring)....è un problema se l'oring sta + fuori di 0,5mm circa?
come posso risolvere questo problema?

vassu07 29-11-09 17: 50

Quote:

Originariamente inviata da tonyteam (Messaggio 1044435)
ci ho guardato..sul 40cc cina il pistone arriva a pms, è a filo , potrei levare 1-2 decimi max di materiale dal piano superiore del GT ma non la vedo una cosa tanto buona..
la testa invece, basta prenderla in mano, vederla a occhio e si nota che l'altezza della banda di squish è 1mm, quindi minimo si parte da 1mm di squish + quello che hai dopo il pms (nel mio caso 1-2 decimi), quindi senza neanche a stare a misurare sto sui 1.2mm di squish...
avevo intenzione di far spianare la cupola , ma mi viene il problema o-ring..
spianando la cupola l'oring starebbe + in fuori (Ammenochè uno non fa scendere d+ la sede o-ring)....è un problema se l'oring sta + fuori di 0,5mm circa?
come posso risolvere questo problema?

Il problema lo risolvi togliendo la stessa quantita di materiale alla sede del or.devi farti un utensile apposta per quella sede.se togli un mm dal piano della cupola devi togliere un mm anche nella sede del or.

tonyteam 29-11-09 17: 54

Quote:

Originariamente inviata da vassu07 (Messaggio 1044562)
Il problema lo risolvi togliendo la stessa quantita di materiale alla sede del or.devi farti un utensile apposta per quella sede.se togli un mm dal piano della cupola devi togliere un mm anche nella sede del or.

ecco questo è l'unico problema alla fine, per il resto verrebbe fuori una bella testa credo...
la cupola Zocchi o Tecnox su Gt 39cc e 46cc che squish danno?
perchè tanto vale per 20€ quasi quasi pensavo a quelle teste li...magari hanno banda di squish differente e RDC diverso...

vassu07 30-11-09 11: 42

Quote:

Originariamente inviata da tonyteam (Messaggio 1044564)
ecco questo è l'unico problema alla fine, per il resto verrebbe fuori una bella testa credo...
la cupola Zocchi o Tecnox su Gt 39cc e 46cc che squish danno?
perchè tanto vale per 20€ quasi quasi pensavo a quelle teste li...magari hanno banda di squish differente e RDC diverso...


zocchi e tecnox non so, io presi una cupola per il 46 da avotecnica(non so da chi la fanno fare)... l'ho dovuta riprofilare completamente, perchè il problema delle teste non è solo la misura di squish, ma anche l'inclinazione della banda di squish etc etc....

era troppo inclinata, e quindi ho dovuto cambiare l'inlcinazione alla banda, poi spianare per riportare il giusto squish, dopo di che testa montata controlli il volume della camera di scoppio, e avendo tolto molto materiale sul piano di appoggio risulterà poco volume, che devi andare ad aumentare scavando la cuopola

tonyteam 30-11-09 12: 05

Quote:

Originariamente inviata da vassu07 (Messaggio 1044959)
zocchi e tecnox non so, io presi una cupola per il 46 da avotecnica(non so da chi la fanno fare)... l'ho dovuta riprofilare completamente, perchè il problema delle teste non è solo la misura di squish, ma anche l'inclinazione della banda di squish etc etc....

era troppo inclinata, e quindi ho dovuto cambiare l'inlcinazione alla banda, poi spianare per riportare il giusto squish, dopo di che testa montata controlli il volume della camera di scoppio, e avendo tolto molto materiale sul piano di appoggio risulterà poco volume, che devi andare ad aumentare scavando la cuopola

probabilmente mettendo quelle teste a 0.50mm di squihs hanno un RDC esagerato e quindi bisogna levare volume dalla testata...
boh io quasi quasi prendo una zocchi o una tecnox a 20-25€ e la monto..
vassu,se ho il pistone a filo del cilindro (al pms) , con una testa zocchi o tecnox dovrei essere già apposto come squish e rdc visto che son teste fatte apposta e fatte bene??
con il pistone a filo del cilindro stanno sullo 0.45 - 0.50 come squish?

vassu07 30-11-09 13: 09

no, mettendo quella testa con il pistone al pmi a filo del cilindro mi risultava uno squish di 2.5mm ..... feci spianare il cilindro di 2mm sul piano superiore, poi il resto lo tolsi dalla testa portando lo squish a 0.55, di conseguenza svuotandola per ottenere il giusto volume.

che siano fatte bene le zocchi o tecnox non lo so... di solito non ci studiano molto e fanno delle teste fatte un po alla c...o, ma sono ottime confronto con l'originale.

il pistone lo devi avere a filo alle luci al pmi.... poi ti regoli dopo con lo squis, e dove asportare materiale se dalla testa o dal piano cilindro, o fare una cupola positiva(quindi con centraggio)

compra la cupola poi misura il tutto e decidi se farla riprofilare o meno.

se non la riprofili andrà bene, se la riprofili (bene) andrà ancora meglio.

tonyteam 30-11-09 14: 10

Quote:

Originariamente inviata da vassu07 (Messaggio 1045014)
no, mettendo quella testa con il pistone al pmi a filo del cilindro mi risultava uno squish di 2.5mm ..... feci spianare il cilindro di 2mm sul piano superiore, poi il resto lo tolsi dalla testa portando lo squish a 0.55, di conseguenza svuotandola per ottenere il giusto volume.

che siano fatte bene le zocchi o tecnox non lo so... di solito non ci studiano molto e fanno delle teste fatte un po alla c...o, ma sono ottime confronto con l'originale.

il pistone lo devi avere a filo alle luci al pmi.... poi ti regoli dopo con lo squis, e dove asportare materiale se dalla testa o dal piano cilindro, o fare una cupola positiva(quindi con centraggio)

compra la cupola poi misura il tutto e decidi se farla riprofilare o meno.

se non la riprofili andrà bene, se la riprofili (bene) andrà ancora meglio.

comunque , nel caso in cui hai il pistone già a filo col cilindro credo che sia totalmente sbagliato farlo fuoriuscire ..
adesso vedro' ...comunque lavorero' solo di testa visto che il cilindro è alto il giusto e il pistone arriva a filo filo con la guarnizione sotto ;)

Io_N-Bello 30-11-09 14: 13

Quote:

Originariamente inviata da vassu07 (Messaggio 1045014)
no, mettendo quella testa con il pistone al pmi a filo del cilindro mi risultava uno squish di 2.5mm ..... feci spianare il cilindro di 2mm sul piano superiore, poi il resto lo tolsi dalla testa portando lo squish a 0.55, di conseguenza svuotandola per ottenere il giusto volume.

che siano fatte bene le zocchi o tecnox non lo so... di solito non ci studiano molto e fanno delle teste fatte un po alla c...o, ma sono ottime confronto con l'originale.

il pistone lo devi avere a filo alle luci al pmi.... poi ti regoli dopo con lo squis, e dove asportare materiale se dalla testa o dal piano cilindro, o fare una cupola positiva(quindi con centraggio)

compra la cupola poi misura il tutto e decidi se farla riprofilare o meno.

se non la riprofili andrà bene, se la riprofili (bene) andrà ancora meglio.

il pistone a filo delle luci al PMI non serve a niente

tonyteam 30-11-09 14: 20

bhe in un certo senso...alla fine se fai un travaso alto il doppio e fai partire il pistone da metà travaso (pmi ) in su le cose cambiano mantenendo comunque la stessa fase.
la fase alla fine non centra nulla se parte da metà oppure a filo del travaso o scarico..
la fase si misura ed è quella , bon (forse intendi questo).
pero' dal punto di vista fluidodinamico credo che un fluido che da una sezione gigantesca trova uno spigolo, (pistone al pmi), e poi passa sopra questo ostacolo , cambi qualcosa come rendimento.

Io_N-Bello 30-11-09 14: 51

la fase si misura ed è quella, ma se il pistone chiude 1mm il travaso e alzi il cilindro di 1mm
per far andare il pistone a filo dei travasi mi hai alzato anche la fase di 1MM e mi hai anche aumentato la dimensione del travaso di 1mm
Quindi ok miglir lavaggio per la maggior dimensione,
ma se la fase prima era a 120° con 1mm puoi cadere a casaccio intorno a 130° e può andare.
ma se prima era già 130° dopo cadi a casaccio intorno a 140°
e sei troppo alto di fase.
Lo scalino cmq anche mettendo il pistone a filo del travaso o dello scarico
rimane cmq presente .
Xkè la fase ha una durata in gradi,
ipotizziamo 130° per i travasi,
quindi 65° a scandere e 65° a salire
il lavaggio inizia con la maggior pressione già come si apre il travaso e lo scalino è
altro quanto il travaso,
mano mano che il pistone scende la pressione nel carter pompa cala,
si passa per il PMi il pistone a filo dei travasi dureà si e no a occhio 5°
e poi comincia la risalita riformando lo scalino.

vassu07 30-11-09 16: 36

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1045082)
il pistone a filo delle luci al PMI non serve a niente

a non serve a nulla??

bè allora creiamo pure gli scalini che non servono ad un c...o

vassu07 30-11-09 16: 41

Quote:

Originariamente inviata da tonyteam (Messaggio 1045091)
bhe in un certo senso...alla fine se fai un travaso alto il doppio e fai partire il pistone da metà travaso (pmi ) in su le cose cambiano mantenendo comunque la stessa fase.
la fase alla fine non centra nulla se parte da metà oppure a filo del travaso o scarico..
la fase si misura ed è quella , bon (forse intendi questo).
pero' dal punto di vista fluidodinamico credo che un fluido che da una sezione gigantesca trova uno spigolo, (pistone al pmi), e poi passa sopra questo ostacolo , cambi qualcosa come rendimento.


le fasi rimangono precise, ma come dici tu perdi in fluidodinamica:si:
gli scalini danno fastidio.
e poi anche se crei uno scalino che il pistone va poco sotto alle luci, le fasi ti rimangono comunque basse (prova a misurarle e vedrai) con un cilindro cinese della c1

vassu07 30-11-09 16: 42

Quote:

Originariamente inviata da tonyteam (Messaggio 1045080)
comunque , nel caso in cui hai il pistone già a filo col cilindro credo che sia totalmente sbagliato farlo fuoriuscire ..
adesso vedro' ...comunque lavorero' solo di testa visto che il cilindro è alto il giusto e il pistone arriva a filo filo con la guarnizione sotto ;)

difatti non ho detto che il pistone deve uscire.

i cilindri cinesi sono tutti diversi.

io con pistone a filo travasi a pmi avevo nel 46 il pistone che stava sotto 2 mm dal piano.... e feci spianare il cilindro(se no avrei dovuto togliere troppo materiale dalla testa), dopo di chè lavorai la testa

Io_N-Bello 30-11-09 17: 28

Quote:

Originariamente inviata da vassu07 (Messaggio 1045177)
a non serve a nulla??

bè allora creiamo pure gli scalini che non servono ad un c...o


ma non hai nemmeno letto?
se sono 130° di travaso il pistone si muove
65° a scendere e 65° a risalire
mica stà fermo al PMI
il PMI in pratica dura un attimo,
a occhio il "pari" al PMI dura una manciata di gradi , max 5°
il resto della fase ha il pistone che chiude il travaso.

Io_N-Bello 30-11-09 17: 30

Quote:

Originariamente inviata da vassu07 (Messaggio 1045179)
difatti non ho detto che il pistone deve uscire.

i cilindri cinesi sono tutti diversi.

io con pistone a filo travasi a pmi avevo nel 46 il pistone che stava sotto 2 mm dal piano.... e feci spianare il cilindro(se no avrei dovuto togliere troppo materiale dalla testa), dopo di chè lavorai la testa

ma hai tolto 2mm al piano del cilindro senza nemmeno vedere dove caschi con la fase?

vassu07 30-11-09 17: 51

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1045221)
ma hai tolto 2mm al piano del cilindro senza nemmeno vedere dove caschi con la fase?



no. prima ho regolato le fasi, con la giusta guarnizione cercando di non fare far scalini al pmi (non avevo lavorato le luci di aspirazione....solo allargato lo scarico e alzato il lavaggio)

poi ho spianato il piano superiore di 2mm e dopo di chè ho fatto una testa ad ok

vassu07 30-11-09 18: 00

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1045219)
ma non hai nemmeno letto?
se sono 130° di travaso il pistone si muove
65° a scendere e 65° a risalire
mica stà fermo al PMI
il PMI in pratica dura un attimo,
a occhio il "pari" al PMI dura una manciata di gradi , max 5°
il resto della fase ha il pistone che chiude il travaso.



si certo!, ma se il pistone sta sopra le luci a pmi (ipotizziamo, anche se la fase è sempre 130°) si ha + freno fluidodinamico, in caso contrario se il pistone scende sotto le luci (ipotizziamo pur avendo la stessa fase) si avrà sempre uno scalino fluidodinamico, in questo caso meno dannoso per i travasi, ma + dannoso x lo scarico.

io preferisco non fare scalini al pmi


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 09: 33.

Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO

Copyright www.minimotovrforum.it