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Luca's father 24-09-12 09: 48

Quote:

Originariamente inviata da freddy76 (Messaggio 1936080730)
Allora com'é stata quest'ultima gare E.R. Purtroppo per causa di forza maggiore non siamo potuti essere dei vostri.

amico mio ho scritto il report in racing area, vai a leggere che poi ti dico li le mie impressioni, sui singoli piloti ecc..
mi spiace che non siete venuti, i pp erano in 7, di cui 6 missili:si:

SB07 24-09-12 11: 34

Quote:

Originariamente inviata da Luca's father (Messaggio 1936080807)
Quest'anno anche a sentire tutti gli altri concorrenti il livello di esasperazione alla ricerca di un motore dalle prestazioni sempre più elevate è aumentato notevolmente, ingiustamente a mio modo di vedere

Scusami, ma perchè una volta non provi a noleggiarne uno???
Così ti togli ogni dubbio! :si:
Sarà contro il tuo modo di pensare... ma da quel che leggo in tutte le tue righe, questa cosa ti "da un po fastidio"
Altrimenti, ci sarà sempre qualcuno che sul forum ti scriverà risposte secondo il suo personale modo di pensare, mentre tu avrai giustamente il tuo... senza mai avere la certezza di chi ha ragione...

AustinRiki 24-09-12 11: 53

Ciao
 
Comunque i motori ufficiali li vendono ... Parlo di Iame

freddy76 24-09-12 12: 02

Caro Ettore come ben tu sai chi ha vinto il motore se l'ho ha fatto lui con lle proprie mani e te lo posso confermare. Il problema ne è un'altro , le Campionato uisp ci sono troppo pochi controlli si possono fare tante cose per far andare un motore dall'albero a corsa lunga a carburatori che 14/14 fuori hanno solo la scritta.Con questo ti voglio dire che non devi spende soldi inutili adesso perche quando si faranno le vere gare vedrai che tu che hai sempre giocato pulito ne trarrai solo vantaggi.

Luca's father 24-09-12 12: 20

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936080822)
Scusami, ma perchè una volta non provi a noleggiarne uno???
Così ti togli ogni dubbio! :si:
Sarà contro il tuo modo di pensare... ma da quel che leggo in tutte le tue righe, questa cosa ti "da un po fastidio"
Altrimenti, ci sarà sempre qualcuno che sul forum ti scriverà risposte secondo il suo personale modo di pensare, mentre tu avrai giustamente il tuo... senza mai avere la certezza di chi ha ragione...

scrivo così perchè un bambino che conosco stra bene, che gira sempre con mio figlio, in gara e allenamento, va bene o male come il mio, sabato ho avuto la conferma di ciò che dico, quindi parlo a ragion veduta e in più ho anche risparmiato soldini:si:

Quote:

Originariamente inviata da AustinRiki (Messaggio 1936080823)
Comunque i motori ufficiali li vendono ... Parlo di Iame

io chiedendo in giro so di no, ti dicono che sono i loro ufficiali ma i veri ufficiali se li tengono per se, cmq io e te poi ci facciamo due chiacchere :lol1:

Quote:

Originariamente inviata da freddy76 (Messaggio 1936080826)
Caro Ettore come ben tu sai chi ha vinto il motore se l'ho ha fatto lui con lle proprie mani e te lo posso confermare. Il problema ne è un'altro , le Campionato uisp ci sono troppo pochi controlli si possono fare tante cose per far andare un motore dall'albero a corsa lunga a carburatori che 14/14 fuori hanno solo la scritta.Con questo ti voglio dire che non devi spende soldi inutili adesso perche quando si faranno le vere gare vedrai che tu che hai sempre giocato pulito ne trarrai solo vantaggi.

ok amico mio, hai ragione tu mi sa su questo punto, però parlando in generale non vorrei ripetere quello che ho scritto in un messaggio all'inizio di questo post, ma anche nel CIV ci sono motoroni che davvero ti danno 2 secondi a giro, e parlo di stesso pilota e motore diverso, quindi la manetta è la stessa :si:

MONELLO40 24-09-12 12: 40

ti do ragione ma nelle classi che poi conteranno esce la guida e poco il motore...quindi concentrati anche sulla guida

VADABRUT 24-09-12 12: 48

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Originariamente inviata da freddy76 (Messaggio 1936080826)
Il problema ne è un'altro , le Campionato uisp ci sono troppo pochi controlli si possono fare tante cose per far andare un motore dall'albero a corsa lunga a carburatori che 14/14 fuori hanno solo la scritta

Ti rendi conto di quello che hai scritto ? Non metto in dubbio ciò che sostieni, ma non è certo incoraggiante, soprattutto per chi cerca di essere sempre in regola e disponibile ad ogni controllo.

freddy76 24-09-12 13: 14

Quote:

Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1936080837)
Ti rendi conto di quello che hai scritto ? Non metto in dubbio ciò che sostieni, ma non è certo incoraggiante, soprattutto per chi cerca di essere sempre in regola e disponibile ad ogni controllo.

Mi dispiace ammetterlo la è cosi. Io in tutte le gare che abbiamo fatto in UISP non ho mai visto controllare un carburatore.

SB07 24-09-12 13: 31

Quote:

Originariamente inviata da Luca's father (Messaggio 1936080832)
sabato ho avuto la conferma di ciò che dico, quindi parlo a ragion veduta e in più ho anche risparmiato soldini:si:

Torno a rifarti la stessa domanda di prima...
Perchè non provi una volta a noleggiare uno di questi motori per tuo figlio?

Luca's father 24-09-12 14: 14

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936080852)
Torno a rifarti la stessa domanda di prima...
Perchè non provi una volta a noleggiare uno di questi motori per tuo figlio?

se mi capiterà qualche volta la possibilità di provarlo lo farò, voglio provarlo in qualche pista dove corrono anche i sav per poi confrontarlo con i tempi
il mio intento però è comprarne uno :si:

SB07 27-09-12 11: 39

Quote:

Originariamente inviata da Luca's father (Messaggio 1936080860)
se mi capiterà qualche volta la possibilità di provarlo lo farò, voglio provarlo in qualche pista dove corrono anche i sav per poi confrontarlo con i tempi
il mio intento però è comprarne uno :si:

Scusa, non so se ricordo od ho capito male...
Mi pareva avessi sotto mano, un motore Zocchi ufficiale, oppure quello di quel bimbo che vinse la UISP???
Oltre che uno dei motori di Rodigari??? oppure faccio confusione con un altra persona?

Luca's father 27-09-12 14: 21

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936081611)
Scusa, non so se ricordo od ho capito male...
Mi pareva avessi sotto mano, un motore Zocchi ufficiale, oppure quello di quel bimbo che vinse la UISP???
Oltre che uno dei motori di Rodigari??? oppure faccio confusione con un altra persona?

1- si ma il cilindro era un altro
2- mi è stato detto così

SB07 28-09-12 11: 18

Quote:

Originariamente inviata da Luca's father (Messaggio 1936081663)
1- si ma il cilindro era un altro
2- mi è stato detto così

Be dai.. allora non hai dei motoracci...:si:
Se i tuoi sono così come dici, 2 secondi a mio parere non li trovi con un nuovo motore...

VADABRUT 28-09-12 11: 42

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936081870)
Be dai.. allora non hai dei motoracci...:si:
Se i tuoi sono così come dici, 2 secondi a mio parere non li trovi con un nuovo motore...

Approfitto della tua disponibilità per chiedere informazioni riguardo al mio motore:
dispongo di un motore Polini con carter 6.2 e cilindro a 5 travasi selez D con albero polini spalle blu, il tutto non lavorato.
Tranne il pistone, i cuscinetti di banco e l' albero si tratta di tutta roba presa usata e assemblata da me ( il cilindro comunque sembrava veramente nuovo ). La testa è stata ribassata dal precedente proprietario probabilmente per ottenere valori di squish decenti e comunque preferisco rimanere a valori superiori a 0,45 con flangia 12.
Monto una marmitta CS per flangiati con relativo collettore e silenziatore.
Il volano è Polini e la bobina è la BZM arancione. La frizione è a 2 masse con piattello da 90 grammi, non so dire a quanto attacca perchè non ho un contagiri, ma sicuramente non va oltre i 7000 giri. Mio figlio non sopporta tarature più elevate e ad ogni tentativo il risultato è sempre stato un peggioramento in termini di tempi sul giro.

Quanto potrebbe migliorare un motore così in generale ?
E quanto in termini di cv ?

Secondo mio figlio va già fin troppo forte così, non ricordo se l' ho già scritto ma in due occasioni mi ha confidato che si sentiva più sicuro con flangia da 10.
Probabilmente non è pronto per un supermotorone e non voglio spingerlo oltre le sue possibilità, ma vorrei capire se è ancora possibile al giorno d' oggi, avvicinarsi (prestazionalmente parlando) ai più moderni motori ad aria con un "vecchio" Polini come il mio.

Ogni altro commento da parte di altri esperti è gradito :si:

SB07 28-09-12 11: 54

Quote:

Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1936081874)
Approfitto della tua disponibilità per chiedere informazioni riguardo al mio motore:
dispongo di un motore Polini con carter 6.2 e cilindro a 5 travasi selez D con albero polini spalle blu, il tutto non lavorato.
Tranne il pistone, i cuscinetti di banco e l' albero si tratta di tutta roba presa usata e assemblata da me ( il cilindro comunque sembrava veramente nuovo ). La testa è stata ribassata dal precedente proprietario probabilmente per ottenere valori di squish decenti e comunque preferisco rimanere a valori superiori a 0,45 con flangia 12.
Monto una marmitta CS per flangiati con relativo collettore e silenziatore.
Il volano è Polini e la bobina è la BZM arancione. La frizione è a 2 masse con piattello da 90 grammi, non so dire a quanto attacca perchè non ho un contagiri, ma sicuramente non va oltre i 7000 giri. Mio figlio non sopporta tarature più elevate e ad ogni tentativo il risultato è sempre stato un peggioramento in termini di tempi sul giro.

Quanto potrebbe migliorare un motore così in generale ?
E quanto in termini di cv ?

Secondo mio figlio va già fin troppo forte così, non ricordo se l' ho già scritto ma in due occasioni mi ha confidato che si sentiva più sicuro con flangia da 10.
Probabilmente non è pronto per un supermotorone e non voglio spingerlo oltre le sue possibilità, ma vorrei capire se è ancora possibile al giorno d' oggi, avvicinarsi (prestazionalmente parlando) ai più moderni motori ad aria con un "vecchio" Polini come il mio.

Ogni altro commento da parte di altri esperti è gradito :si:

Secondo me, il Polini ad oggi è ancora uno dei migliori motori in commercio, dalla SAV alle Junior sflangiate, non perchè lo usa e ci vince Celestino, ma perchè così la penso da una vita...ed ancora oggi non ho trovato alternative valide se non in Iame.
Il tuo motore, così composto mi sembra ottimo, dando per scontato che sia chiuso a dovere, con tutti gli accorgimenti del caso per migliorarne eliminare gli attriti superflui... l'unica cosa che non conosco è la marmitta CS.
NON comprimerlo troppo, avresti solo delle perdite nel tuo caso...lascialo con uno squish a 0.45-0.5.
Unica cosa, ti consiglio una frizione con piattello in alluminio, molto leggera!!! per la categoria di tuo figlio è sempre la miglior soluzione! :si:

VADABRUT 28-09-12 12: 42

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936081876)
Secondo me, il Polini ad oggi è ancora uno dei migliori motori in commercio, dalla SAV alle Junior sflangiate, non perchè lo usa e ci vince Celestino, ma perchè così la penso da una vita...ed ancora oggi non ho trovato alternative valide se non in Iame.

Lo immaginavo..... preferirei però che imparasse a sfruttare al massimo il materiale che ha, anche se non sono in grado di farlo rendere come potrebbe.
Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936081876)
Il tuo motore, così composto mi sembra ottimo, dando per scontato che sia chiuso a dovere, con tutti gli accorgimenti del caso per migliorarne eliminare gli attriti superflui... l'unica cosa che non conosco è la marmitta CS.

Io non ho ancora capito cosa significhi "chiuso a dovere"..... il mio è chiuso..... l' albero è centrato ma non ho fatto quello che mi hanno detto chiamarsi "spallamento".... i carter e i travasi sembrano abbastanza raccordati ma sicuramente non sono perfetti, verificherò meglio alla prossima revisione..... la testa spero sia ben centrata, così come il cilindro, ho letto vari suggerimenti su come fare e vedrò di mettere in pratica il tutto.
Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936081876)
NON comprimerlo troppo, avresti solo delle perdite nel tuo caso...lascialo con uno squish a 0.45-0.5.
Unica cosa, ti consiglio una frizione con piattello in alluminio, molto leggera!!! per la categoria di tuo figlio è sempre la miglior soluzione! :si:

Come scrivevo prima il motore ha già quello squish e il piattello è già in alluminio ma pesa 90 grammi circa, da quando l' ho montato ho visto che ha una migliore accellerazione, volendo potrei alleggerirlo ulteriormente ma preferisco che per il momento giri così.

anche il carburatore è un normalissimo PHBG con filtro a cono in spugna..... ho provato con uno spillo diverso ( adesso non ricordo la sigla ) ma ho solo peggiorato la situazione.....

grazie neh :si:

SB07 28-09-12 16: 04

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Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1936081891)
Io non ho ancora capito cosa significhi "chiuso a dovere".....

E' un lavoro che va fatto su ogni motore, a prescindere dalla preparazione.
-Vorrebbe dire che i cuscinetti sono messi nella sede scaldandola... non a martellate
-Che i paraolio sono inseriti nella sede con l'apposito tampone, non con le dita col rischio che freghino contro l'albero motore
-l'albero motore deve essere centrato al meglio
-le sedi cuscinetti dell'albero motore devono essere aggiustate in modo da avere il giusto gioco assiale
-il basamento deve essere chiuso in modo che l'albero giri il più libero possibile (questa è una conseguenza dei lavori descritti prima)
-il cilindro e il pistone almeno sbavati dalle normali bave che hanno di serie
-la testa centrata in caso sia negativa
-il cilindro montato con le guarnizioni giuste in modo da far tornare le fasi e RDC corretto
-le lamelle della valvola che chiudano bene e del giusto spessore
-il collettore sbavato dalle bave che ha di serie
-la distanza tra bobina e volano corretti...
-una carburazione adeguata ogni volta che si va in pista
-il silenziatore con la lana fonoassorbente in ordine (tanti lo sottovalutano)
-la frizione regolata bene

Stai sicuro che con queste accortezze se il pilota è buono... punti al podio! :si:

VADABRUT 28-09-12 16: 24

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Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936081929)
Stai sicuro che con queste accortezze se il pilota è buono... punti al podio! :si:

Delle cose che hai elencato me ne mancano 3
RCD corretto---non l' ho misurato
Frizione tarata-----vado a orecchio
Sedi dei cuscinetti----- preferisco non fare pirlate, scaldo i carter e inserisco i cuscinetti.....finito.
Io non ho un pilota..... ho un bambino di 8 anni..... anche se è piccolo ha comunque le idee molto chiare e riconosce i meriti degli avversari, quelli bravi davvero..... per il podio l' è dura.... vedremo se riusciremo a farlo correre un po' il prossimo anno....

SB07 28-09-12 16: 43

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Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1936081933)
Delle cose che hai elencato me ne mancano 3
RCD corretto---non l' ho misurato
Frizione tarata-----vado a orecchio
Sedi dei cuscinetti----- preferisco non fare pirlate, scaldo i carter e inserisco i cuscinetti.....finito.
Io non ho un pilota..... ho un bambino di 8 anni..... anche se è piccolo ha comunque le idee molto chiare e riconosce i meriti degli avversari, quelli bravi davvero..... per il podio l' è dura.... vedremo se riusciremo a farlo correre un po' il prossimo anno....

Rileggi bene! intendo le sedi cuscinetti dell'albero motore... non del carter!
A quelle del carter non puoi far nulla... a meno di non reimboccolare... :si:

VADABRUT 28-09-12 16: 57

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Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936081934)
Rileggi bene! intendo le sedi cuscinetti dell'albero motore... non del carter!
A quelle del carter non puoi far nulla... a meno di non reimboccolare... :si:

Si si, ho capito...... ma non l' ho fatto, non so nemmeno come si faccia, io monto i cuscinetti, monto l' albero, lo centro e basta..... mi hanno detto che quel lavoro si chiama "spallamento", ma siccome non mi va di fare dei lavori mal fatti, preferisco non farli. Credo che si tratti di pochi centesimi e non posso andare alla "belino di cane"...... perlomeno non me la sento..... a me non piace fare le cose in quel modo.


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