Forum Minimoto VR

Forum Minimoto VR (http://www.minimotovrforum.it/)
-   Minimoto Italiane e Originali (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/)
-   -   pignone da 6 o da 7? (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/93907-pignone-6-7-a.html)

Wheeling#69 27-04-11 11: 26

quello che non riesco a capire è cosa è che fa più strada.
il pignone girerà per 10 volte (es. con rapporto 7/70) e la ruota farà un giro, sia con la catena corta che con la catena lunga.

Quello che cambierà sarà la quantità di catena utilizzata per far compiere un giro completo alla ruota, che se parliamo di una catena da 140 maglie (numero che uso per fare cifra tonda) sarà sfruttata solo per il 50% (corona da 70 denti), se la catena fosse da 70 maglie, sarebbe sfruttata al 100%.
ma la strada che fa la ruota, la moto o il pignone è e rimarrà sempre la stessa.

tereleo 27-04-11 12: 19

Quote:

Originariamente inviata da Wheeling#69 (Messaggio 1301207)
quello che non riesco a capire è cosa è che fa più strada.
il pignone girerà per 10 volte (es. con rapporto 7/70) e la ruota farà un giro, sia con la catena corta che con la catena lunga.

Quello che cambierà sarà la quantità di catena utilizzata per far compiere un giro completo alla ruota, che se parliamo di una catena da 140 maglie (numero che uso per fare cifra tonda) sarà sfruttata solo per il 50% (corona da 70 denti), se la catena fosse da 70 maglie, sarebbe sfruttata al 100%.
ma la strada che fa la ruota, la moto o il pignone è e rimarrà sempre la stessa.

Giustissimo, se la ruota poggia a terra e non slitta a ogni giro farà sempre la stessa lunghezza di percorso, equivalente alla sua circonferenza (poi bisogna decidere al limite come calcolarla, se la maggiore, se a ruota compressa, se in appoggio in curva...ma è un altro argomento), questo indipendentemente da come le trasmetto il moto dell'albero motore...se poi paradossalmente usassi un pignone da 50 denti ed una corona da 350 denti ovvio che per muovere tutta quella roba si impiega più potenza e quindi si sentirebbe un calo, ma fra pochi denti credo sia dura accorgersene...in ogni caso a parità di rapporto (quindi di risultato di una divisione aritmetica) a tanti giri di albero motore corrispondono tanti giri di ruota, e da qui non si scappa!

valla 27-04-11 12: 27

Quote:

Originariamente inviata da manara (Messaggio 1301170)
no sandro non cambia il rapporto.......
cambia che si fa piu' strada avendo la catena piu' lunga.....
cambia anche solo se usi la moto a carro corto e a carro lungo.....

ma si parla di centimetri ...

si si sicurissimo.....

quoto in tutto.

tralasciando il fatto che la moto sia più guidabile o meno in base al tracciato.
usando esempio 6-65 con carro tutto sotto e catena da 80 cm. volendo portare la catena tutta indietro e aumentare di 4 cm, avrai la moto che a giro completo di ruota farà 4 cm in più di strada. di solito è un sistema che serve per cercare un mezzo dente di corona quando e dove serve. parliamo ovviamente di piloti.

il fatto di scegliere la corona sempre più grossa dove pista permette (esempio 7-70 a codogno invece di 6-60) di fatto allunga anche molto la catena, per questo si dovranno aggiungere 1-2 denti di corona x avere lo stesso spunto del 6.
poi ad ogniuno la sua teoria e la sua pratica :si:

cmq fai una prova, allunga la catena alla moto, metti la moto in terra e fai fare 10 giri completi al pignone (con 6-60 o 7-70), poi accorciala e fai lo stesso.

Racer 27-04-11 12: 37

Ciao a tutti!
E' da molto che non scrivo causa impegni vari...comunque per quanto riguarda il caso del pignone 6 o 7, quando è possibile conviene utilizzare sempre il pignone 7 perchè cambia il profilo del dente (anche se sempre ad evolvente) ma spiegandolo in parole semplici ha meno "interferenza" con la catena e quindi si ha meno perdita di potenza nella trasmissione. Utilizzare un pignone più grande significa anche una corona più grande per avere lo stesso rapporto, il che implica un peso maggiore, ma in compenso una scorrevolezza migliora come tutti avete notato ed inoltre si ha un consumo della catena e della trasmissione (corona e pignone) nettamente minore.
Spero di esser stato chiaro.
CIAUUUUUUUUUUUUUUUUUU

suba 27-04-11 12: 48

se si mette il pignone e corona+grande mantenendo il rapporto non è che si fà+strada,quella rimane uguale,cambia che la catena deve fare un giro+lungo e di conseguenza fà meno passaggi a parità di strada percorsa.penso:smt017

Wheeling#69 27-04-11 13: 56

Quote:

Originariamente inviata da valla (Messaggio 1301243)
quoto in tutto.

tralasciando il fatto che la moto sia più guidabile o meno in base al tracciato.
usando esempio 6-65 con carro tutto sotto e catena da 80 cm. volendo portare la catena tutta indietro e aumentare di 4 cm, avrai la moto che a giro completo di ruota farà 4 cm in più di strada. di solito è un sistema che serve per cercare un mezzo dente di corona quando e dove serve. parliamo ovviamente di piloti.

il fatto di scegliere la corona sempre più grossa dove pista permette (esempio 7-70 a codogno invece di 6-60) di fatto allunga anche molto la catena, per questo si dovranno aggiungere 1-2 denti di corona x avere lo stesso spunto del 6.
poi ad ogniuno la sua teoria e la sua pratica :si:

cmq fai una prova, allunga la catena alla moto, metti la moto in terra e fai fare 10 giri completi al pignone (con 6-60 o 7-70), poi accorciala e fai lo stesso.

Mi sa che non ci siamo proprio...
La catena è solo l'organo meccanico di collegamento tra 2 ingranaggi.

Quello che fa fare più o meno strada è il rapporto tra questi ultimi 2.
Visto che non diamo niente per scontato, diciamo che un giro di pignone corrisponde ad un giro di albero motore.
Quindi il moto non viene dato da catena, ruota o corona, ma solo ed esclusivamente dall'albero motore, quindi dal pignone (escludiamo qualsiasi eventuale slittamento di frizione).

Se tu monti un rapporto, a titolo di esempio 6/66 avrai un rapporto pari a 11,00 , ossia 66 (denti corona) diviso 6 (denti pignone). Questo è il Rapporto.
11 giri di pignone corrispondono a un giro di ruota.

Se tu monti un rapporto, a titolo di esempio 7/77 avrai un rapporto pari a 11,00 , ossia 77 (denti corona) diviso 7 (denti pignone). 11 giri di pignone corrispondono anche in questo caso a un giro di ruota.

Se togli la catena e fai ingranare il pignone sulla corona, avrai in entrambi i casi 11 giri di pignone per effettuare una evoluzione completa della ruota.
La strada che farai sarà quella della circonferenza del pneumatico.

Se metti una catena lunga 2 metri, dovrai comunque fare 11 giri di pignone per fare un giro di ruota, e la strada che farai sarà sempre e solo quella della circonferenza della ruota, quindi la stessa di prima.

Non ci sono alternative.

tereleo 27-04-11 14: 18

Appunto! Non capisco come si fa a dire che allontanando o avvicinando la ruota al pignone cambia la sua circonferenza (di questo si tratta dato che la "strada" che fa la ruota non è altro che la sua circonferenza, diametro per pgreco, sviluppata sull'asfalto)...cavolo, così si è inventato un nuovo tipo di cambio, continuo e geniale!

valla 27-04-11 16: 22

non posso credere che nessuno di voi abbia mai acquistato per uno scooter una cinghia racing al posto di una originale ... ma prendete solo un ciao....... quante volte tirate la cinghia che si allenta e il motorino non ha + ripresa? è lo stesso identico concetto.

allungando o accorciando la catena il pignone farà sempre 10 giri, ma la ruota no, ne farà un po' di + o un po' di - . anche a parità di rapporto

tereleo 27-04-11 16: 32

Questa è da incorniciare! ...mi sa che ti manca qualche concetto sul funzionamento delle cinghie, dei variatori a pulegge e dei problemi di slittamento delle stesse. Senza offesa ma ci sono dei buoni articoli in rete che spiegano bene i principi di questi meccanismi....

Tucatucacincilla 27-04-11 16: 35

credo ci sia qualcosa che a noi comuni mortali e "non meccanici" sfugga nel discorso di Valla... anche io non ho ancora capito!


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 12: 19.

Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO

Copyright www.minimotovrforum.it