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mhrfabio 27-02-13 18: 51

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936112198)
sicuramente tu non sei un principiante, ma altri che non sono principianti come te appunto, mi han sempre detto che il bz deve lavorare con squish a 0.40 proprio per il tipo di cupola che ha legato ai volumi in camera di scoppio, tu dici che non sia così perchè in questo caso il cilindro è spianato sotto e quindi i parametri sono diversi dagli standard o per quale motivo?



sonic scusami ma non mi sembra che su bzm 50 uno squish a 0.40 sia bassissimo fosse 0.22 o 0.27 magari, oltretutto è lo squish consigliato dalla bzm stessa sui propri motori e non vedo perchè con 0.40 di squish non debba girare libero...

Scusami se mi permetto...ma tu sai cosa serve e cosa è la banda di squish? Solo una mia curiosità...

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

SONIC2 27-02-13 19: 18

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936112198)
sicuramente tu non sei un principiante, ma altri che non sono principianti come te appunto, mi han sempre detto che il bz deve lavorare con squish a 0.40 proprio per il tipo di cupola che ha legato ai volumi in camera di scoppio, tu dici che non sia così perchè in questo caso il cilindro è spianato sotto e quindi i parametri sono diversi dagli standard o per quale motivo?



sonic scusami ma non mi sembra che su bzm 50 uno squish a 0.40 sia bassissimo fosse 0.22 o 0.27 magari, oltretutto è lo squish consigliato dalla bzm stessa sui propri motori e non vedo perchè con 0.40 di squish non debba girare libero...

Fabry apparte il sentito dire ,
Ma tu di squish hai 0.22 o 0.27 ?
Oppure metti 0.40 perchè è consigliato
È questa seconda possibilità giá mi piace di piu'
Oppure in base hai componenti , al tuo peso etc , scelta le fasi, vai a trovare
Lo squish giusto considerato anche quanto è compresso il motore??

fabrynetwork 27-02-13 19: 44

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Originariamente inviata da mhrfabio (Messaggio 1936112215)
Scusami se mi permetto...ma tu sai cosa serve e cosa è la banda di squish? Solo una mia curiosità...

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

certo che lo sò è la distanza tra il pistone al pms e la cupola, a cosa serve? a convogliare i gas di scarico verso il centro della cupola dove si trova la candela e si genera il fronte fiamma....altro?

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Originariamente inviata da SONIC2 (Messaggio 1936112219)
Fabry apparte il sentito dire ,
Ma tu di squish hai 0.22 o 0.27 ?
Oppure metti 0.40 perchè è consigliato
È questa seconda possibilità giá mi piace di piu'
Oppure in base hai componenti , al tuo peso etc , scelta le fasi, vai a trovare
Lo squish giusto considerato anche quanto è compresso il motore??

Io ho squish 0.40 scelto in base ai miei componenti da chi mi ha chiuso il motore e ti assicuro che non è un novellino, ti assicuro che c'è anche chi gira con 0.27 o si spinge anche oltre in base a come ha configurato il motore. Più di una persona (a parte la stessa bzm che sui propri motori consiglia 0.40 di squish sul 50) mi ha spiegato che quello squish è necessario per il tipo di cupole ( inclinazione banda di squish, volumi, rdc ecc) che bzm ha in commercio. In una discussione Simo36 che non penso sia il primo arrivato mi diceva che 0.60 o anche 0.50 su bzm non ha senso e si perde un pò dovunque. Ora se mi dite che nel caso specifico, avendo un cilindro fresato, con squish 0.60 si potrebbe avere un rapporto di compressione primario accettabile e un rapporto di compressione secondario ( cioè dell'intero cilindro compresa la camera di manovella) accettabile è un discorso ma dire che uno squish 0.40 su bzm 50 è basso io non l'ho mai sentito da nessuno e non credo che la stessa bzm consigli uno squish bassissimo di 0.40 ma che quello sia lo standard

SONIC2 27-02-13 19: 58

Quindi mettiamo 0,40 di squish su
Bz e siamo apposto...
Ora provo poi ti faccio sapere

fabrynetwork 27-02-13 20: 24

Quote:

Originariamente inviata da SONIC2 (Messaggio 1936112239)
Quindi mettiamo 0,40 di squish su
Bz e siamo apposto...
Ora provo poi ti faccio sapere

come..... prima mi parli di configurazioni, rdc ecc e ora provo e ti dico? Io vorrei capire perchè secondo te su questo motore di Edoardo va bene 0.60 e non va bene 0.40?
Ora siccome mi piace capire il perchè di certe affermazioni dato che non sono un preparatore e mai lo sarò, certe cose le lascio fare a chi le sa fare, ma mi piace leggere posto alcune affermazioni di Simo36 ( spero non gli dispiaccia, su squish su bzm e rdc che lui chiama geometrico (primario) e rdc reale (secondario)

Simo36:
il diagramma di scarico è sempre molto rapportato a quello dei travasi...184 di scarico con 123 di travaso come di serie non hai lo stesso coppia!

squish (non switc ) 6 decimi è troppo alto in qualsiasi situazione per un motore da competizione di queste cubature e con queste caratteristiche,non vai da nessuna parte,non sopra lo 0.40

parlare di rdc in ognic aso è una cosa molto relativa...in quanto aumentando la fasatura di scarico diminuisce l'rdc reale (che pochi misurano...ma è molto più importante del geometrico) quindi è possibile aumentare il geometrico senza alcun problema che non si detona
poi cmq bisogna sempre tenere in considerazione le temperature di funzionamento...un 2t oltre i 55°C inizia a perdere potenza!
in ogni caso e in parole molto povere,il motore più è compresso e più va forte (se non va a scapito delle altre caratteristiche appunto come affidabilità,temperature,propensione all'allungo,ecc...)

ora ripeto la domanda perchè con 0.40 di squish non va bene e il motore non gira libero?

SONIC2 27-02-13 21: 03

Ti rispondo in pm che qui si sta fortemente in o.t. E il post non va sporcato..

fabrynetwork 27-02-13 21: 26

Quote:

Originariamente inviata da SONIC2 (Messaggio 1936112277)
Ti rispondo in pm che qui si sta fortemente in o.t. E il post non va sporcato..

Io credo che non sia ot perchè alla fine riguarda il motore di Edo e queste riflessioni gli possono servire secondo me:si:

Mazzuoli234 27-02-13 22: 43

Io sinceramente non so che squish ci voglia, il mio meccanico fa i motori più "grossi" minimoto non le abbiamo mai fatte e intanto abbiamo messo a filo le luci che male non fa. Per ora è 0.60 venerdì provo a Codogno e vi dico come va. Per il discorso della testa incassata quella che monto è una Grc incassata 30 che però toccava nel pistone!!! La vecchia testa era distrutta allora ho tornito questa a pari e per ora c'è questa. Nel frattempo mi sono accorto che sono un po' corto di rapporti 6/66! Intanto oggi l'ho chiusa tutta, frizione a 7500 da rodare, vi metto due foto di due chicche: paramanubri Gifrap al tornio e telaio protetto! Venerdì GASSSS!
http://i52.tinypic.com/11mcigm.jpg
http://i53.tinypic.com/98vjtu.jpg
http://i51.tinypic.com/2ugew4m.jpg
http://i52.tinypic.com/112652h.jpg

Ste#155 01-03-13 22: 46

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Originariamente inviata da Mazzuoli234 (Messaggio 1936112297)
Io sinceramente non so che squish ci voglia,...Per ora è 0.60

A meno di cupole particolari su bzm 50cc(d40) si hanno i migliori risultati stando tra i 0.40 e i 0.45:si:

Mazzuoli234 03-03-13 22: 20

Venerdi 1, Codogno, prima prova della Dm e come ogni cosa nuova alla prima messa in prova lascia emergere i difetti e le imperfezioni. Eravamo solo io e Max77 con la Blata Ultima Bzm Factory. Io avendo tutto nuovo, oltre a rodare pistone e frizione ho avuto un po' di problemi di assestamento vedi: cordicella che si strappa, perdita di una vite del collettore ed in più avendo sfilato le forche a 2cm, a causa dell'assenza di grip e della quasi assente gommatura sono dovuto arrivare a sfilare fino a filo piastre per rimanere in piedi viste le numerose cadute. L'ammortizzatore di sterzo come avevo già notato nel montaggio va revisionato visto che nonostante fosse tutto chiuso era troppo lasco. Frizione rodata e regolata a 9200 ma credo che alzerò qualcosa. Carburazione ho smagrito una tacca di spillo ma ero ancora grasso. Con 6/66 ero corto da suicidio e fortuna che ne pomeriggio Max77 mi ha gentilmente prestato una corona da 63 migliorando la situazione ma ci vuole 62. Pressioni ero 1.2 Ant. 1.45 Post. Ho girato 44 alto, a fine giornata ho parlato con il proprietario che mi ha confermato il fatto che non facesse testo come giornata in quanto due giorni prima c'erano 10cm di neve ed era zero gommata. Il motore a dispetto del famoso squish da 0.6 gira bene, sia in basso che in alto e sinceramente dal motore Factory di Max77 non ci ho visto questo abisso. Comunque mi piace da matti la Dm nonostante i problemi che risolverò. Rispetto alla Zpf è più "moto". Per la prossima volta mi munirò di corona da 62, revisione del Bzm25Step, speriamo in un meteo più clemente e gasss a martello! Vi posto qualche foto ;)
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