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GIGI68 14-08-11 09: 41

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Originariamente inviata da valla (Messaggio 1336543)
Ti sbaglidi grosso sul fatto che i regolamenti se li scelgono i costruttori a loro piacimento . in linea di massima viene discusso poi tanto e la FEDERAZIONE MOTOCICLISTICA ITALIANA che decide il regolamento da applicare

forse allora nn sei cosi attento all'evolversi delle amissioni dei nuovi prodotti ...
in linea di massima la federazione ascolta le case e questo è un dato di fatto :si:

RR 417 14-08-11 09: 52

Quote:

Originariamente inviata da valla (Messaggio 1336544)
tu scegli per la REALE QUALITA' DEI PRODOTTI , ok , spiegami allora , una dm che costa 5800 euro e' buona e la solita dm che costa 2800 e' un carretto ?? ti ricordo che si sta parlando della solita qualita' e della solita marca , ma con due fascie di prezzo differenti , una fuori dal normale e una abbordabile , diciamo nello standard dal 2007 in poi , che non ha niente di meno delmodello da 5800 se non svariati pezzi luccicanti , luccicosi.

penso che avrai capito da altri post che non vado dietro la massa,la dm mi piace ma non la comprerei e' troppo estrema prestazionalmente e delicata sia quella economica che quella costosa,la mia grc rr ne ha fatti di botti ma il telaio e' ancora in dima dopo 6 anni come gli altri componenti che la compongono e usata e' un buon affare,questa per me e' qualita anche se il rovescio della medaglia e' che per guidarla devo farmi un mazzo cosi poco importa ci metto del mio e quel che viene viene.e non me ne volgia la dm ma non credo che la loro mini avrebbe retto quello che ha retto la mia RR :smt121 il mio e' un discorso da persona pratica che non bada ai fronzoli e il discorso che ha intavolato fabiano e' che si va' forte allo stesso modo con tutte e due le fascie di prezzo,il problema e' che oltre alle marche non si sta vendendo neanche il cinese.......

valla 14-08-11 09: 52

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Originariamente inviata da GIGI68 (Messaggio 1336545)
forse allora nn sei cosi attento all'evolversi delle amissioni dei nuovi prodotti ...
in linea di massima la federazione ascolta le case e questo è un dato di fatto :si:

io non saro' attento alle ammissioni dei nuovi prodotti , ma inanzi tutto a che campionato ti riferisci ? se ti riferisci alla fmi mi spiace dirtelo ma ti sbagli di grosso , e cmq non mi pare mai di averti visto ad una riunione ne delle minimoto ne delle mini gp .

GIGI68 14-08-11 10: 02

pare a te ma nn a me !! vediamo se ricordi l'ultima ,cosi è anche fresca ,l'amissioni dei freni idraulici ,visto che il buon fantini li ha tirati in ballo !!! chi li ha montati per prima !!! erano già passati dal regolamento ??

Dany65 14-08-11 10: 09

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Originariamente inviata da valla (Messaggio 1336543)
Ti sbaglidi grosso sul fatto che i regolamenti se li scelgono i costruttori a loro piacimento . in linea di massima viene discusso poi tanto e la FEDERAZIONE MOTOCICLISTICA ITALIANA che decide il regolamento da applicare

Io, siceramente, so che per il 2007 la FMI ha accolto la richiesta di alcuni costruttori per introdurre a regolamento la possibilità di installazione dei freni idraulici e l'apertura verso motori di 50cc. Questo perchè il mercato estero era orientato da diversi anni verso queste soluzioni mentre i maggiori costruttori non avevano la possibilità di sviluppo nel campionato italiano.
In quell'occasione la FMI ha ascoltato i costruttori.

valla 14-08-11 10: 12

Quote:

Originariamente inviata da GIGI68 (Messaggio 1336550)
pare a te ma nn a me !! vediamo se ricordi l'ultima ,cosi è anche fresca ,l'amissioni dei freni idraulici ,visto che il buon fantini li ha tirati in ballo !!! chi li ha montati per prima !!! erano già passati dal regolamento ??

apparte che i freni idraulici sono stati iniziati a provare molto molto tempo fa , se non erro 2006 , e comunque le aziende che si sono presentati con i freni idraulici sono stati un po tutti , dm grc pasini zpf , phantom , ecc ecc e altra cosa sui regolamenti non ho mai letto che e' obbligatorio usare solo ed esclusivamente i freni idraulici , ma ben si che l'impianto frenante deve essere composto da leva o pompa , filo o tubo , pinza meccanica o idraulica e che il disco puo' essere di qualsiasi dimensione ma che sia ben protetto da un paradisco meglio se in materiale plastico o di vetroresina .

per farla breve puoi usare quel che vuoi ! e nessuno ti implica l'uso solo dell'idraulico .

valla 14-08-11 10: 17

Quote:

Originariamente inviata da Dany65 (Messaggio 1336551)
Io, siceramente, so che per il 2007 la FMI ha accolto la richiesta di alcuni costruttori per introdurre a regolamento la possibilità di installazione dei freni idraulici e l'apertura verso motori di 50cc. Questo perchè il mercato estero era orientato da diversi anni verso queste soluzioni mentre i maggiori costruttori non avevano la possibilità di sviluppo nel campionato italiano.
In quell'occasione la FMI ha ascoltato i costruttori.

una cosa e' dire che i costruttori propongono e la federazione decide " mi pare di averlo gia detto io qualche messaggio fa , che tu puoi dire quel che ti pare ma tanto chi decide sono loro "

una cosa e' dire che sono i costruttori che fanno i regolamenti " cosa non assolutamente vera " e' chi e' stato presente alle riunioni della fmi sia del settore minimoto e mini gp puo' confermarlo

donnomega. 14-08-11 10: 26

Quote:

Originariamente inviata da idrolele (Messaggio 1335881)
http://www.obiettivomotori.tv/motoci...oto-2012<br />

tutti i torti non li ha !!



meditiamo gente....

concordo pienamente

e aggiungo che o visto una phantom o come si scrive... nuova !
a solo 1300€ con motore ad aria bzm 40 !

io nemmeno sapevo che potesse esistere delle moto buone a cotesto prezzo

ma se lo sapevo la avevo comprata nuova ... a giusto prezzo

almeno e nuova mela rodo da me e mela gestisco a mio modo ecc senza chiappare lusato e compagnia bella....

senza spendere 2500 per roba usata ecc

Dany65 14-08-11 10: 41

Quote:

Originariamente inviata da valla (Messaggio 1336554)
una cosa e' dire che i costruttori propongono e la federazione decide " mi pare di averlo gia detto io qualche messaggio fa , che tu puoi dire quel che ti pare ma tanto chi decide sono loro "

una cosa e' dire che sono i costruttori che fanno i regolamenti " cosa non assolutamente vera " e' chi e' stato presente alle riunioni della fmi sia del settore minimoto e mini gp puo' confermarlo

Infatti, è stato proposto dai costruttori e la federazione, in quell'occasione, ha inserito nel regolamento.

Quote:

Originariamente inviata da valla (Messaggio 1336552)
apparte che i freni idraulici sono stati iniziati a provare molto molto tempo fa , se non erro 2006 , e comunque le aziende che si sono presentati con i freni idraulici sono stati un po tutti , dm grc pasini zpf , phantom , ecc ecc e altra cosa sui regolamenti non ho mai letto che e' obbligatorio usare solo ed esclusivamente i freni idraulici , ma ben si che l'impianto frenante deve essere composto da leva o pompa , filo o tubo , pinza meccanica o idraulica e che il disco puo' essere di qualsiasi dimensione ma che sia ben protetto da un paradisco meglio se in materiale plastico o di vetroresina .

per farla breve puoi usare quel che vuoi ! e nessuno ti implica l'uso solo dell'idraulico .

La possibilità di usare i freni idraulici, come giustamente dici tu, è stata introdotta nel 2007. E' ovvio che per stare al passo con il regolamento, con il mercato e quindi con la concorrenza tutti i costruttori hanno iniziato a sviluppare questi sistemi.
Io penso che se questa regola non fosse mai stata scritta al giorno d'oggi non ci sarebbero ancora minimoto con i freni idraulici o cmq la loro diffusione sarebbe molto limitata. E' come se l'anno prossimo venisse introdotta la possibilità di usare centraline ad anticipo variabile digitale: tutti i costruttori inizierebbero a sviluppare questo prodotto e si darebbe il via alla diffusione perchè tutti, per stare al passo, comprerebbero la novità

rm minimoto 14-08-11 10: 56

secondo me state andando un po fuori discorso ....
come ha detto anche fantini , nessuno vuol frenare lo sviluppo o vietare l' uso di componenti particolari e costosi , qui si sta proponendo una categoria alternativa economica e semplice .

donnomega. 14-08-11 11: 09

mandiamo 5000 firme o piu o meno alla

FEDERAZIONE MOTOCICLISTICA ITALIANA

per avere 1 categoria unica al giusto costo

con telai NORMALI
motori 40cc 3t o 5t
e carburatori 14 o 15 e freni a filo
marmitte uguali a prezzi normali
e tutto il resto a basso costo
niente cromature e cavolate simili
ecc

cosi chissa se la aprovano
ben venga

p.s. dico bene o mi sbaglio ?

idrolele 14-08-11 11: 40

Quote:

Originariamente inviata da donnomega (Messaggio 1336568)
mandiamo 5000 firme o piu o meno alla

FEDERAZIONE MOTOCICLISTICA ITALIANA

per avere 1 categoria unica al giusto costo

con telai NORMALI
motori 40cc 3t o 5t
e carburatori 14 o 15 e freni a filo
marmitte uguali a prezzi normali
e tutto il resto a basso costo
niente cromature e cavolate simili
ecc

cosi chissa se la aprovano
ben venga

p.s. dico bene o mi sbaglio ?

domanda.......
io compro una DM/GRC/ECC.ECC. che nuova costa dai 3500€ in sù ma la pago usata 1.200€.........
posso correrci in quella categoria ??
non puoi dirmi di no perchè ho risparmiato comprandola usata :smt121

purtroppo è un casino e come si dice : "fatta la legge trovato l'inganno" :doh:

donnomega. 14-08-11 12: 04

be ........ diciamo che la compri usata.
se rispecchia il regolamento
parti 40cc 3t carb 15 ecc come da regolamento
allora ok...
altrimenti o la trasformi o fai le atuali categorie.....

altrimenti invece di farla usata
ti informi su CHE TIPO DI GARE ESISTONO PER LE MINIMOTO

e poi decidi con che campionato partecipare....

se decidi per cotesta categoria

il regolamento della gara ECO

( chiamamola categoria ECO = ECONOMICA )

compri direttamente la phantom nuova a 1300 col 40cc aria
e telaio normale....
o qualsiasi altra midi normale sempre ad aria ecc come da regolamento ....

altrimenti se gia possiedi la midi e ti sei rotto er cuppo , e vo ispende meno....
ho ti cerchi un usato ad aria ecc ho ti compri i pezzi per partecipare al campionato

he non venirmi a dire che altre persone piloti ecc non abbiano mai cambiato dei componenti per partecipare a un tipo di gara con determinate regole.

Dany65 14-08-11 12: 06

Lele, ovviamente si farebbe riferimento al listino del nuovo quindi non potresti correre con quella moto ;)
Cmq sia la proposta è quella di fare UNA categoria con moto standard, freni meccanici e motori ad aria...mezzi semplici ed economici il più possibile.

boso udine 14-08-11 13: 51

E gia
 
Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1336546)
penso che avrai capito da altri post che non vado dietro la massa,la dm mi piace ma non la comprerei e' troppo estrema prestazionalmente e delicata sia quella economica che quella costosa,la mia grc rr ne ha fatti di botti ma il telaio e' ancora in dima dopo 6 anni come gli altri componenti che la compongono e usata e' un buon affare,questa per me e' qualita anche se il rovescio della medaglia e' che per guidarla devo farmi un mazzo cosi poco importa ci metto del mio e quel che viene viene.e non me ne volgia la dm ma non credo che la loro mini avrebbe retto quello che ha retto la mia RR :smt121 il mio e' un discorso da persona pratica che non bada ai fronzoli e il discorso che ha intavolato fabiano e' che si va' forte allo stesso modo con tutte e due le fascie di prezzo,il problema e' che oltre alle marche non si sta vendendo neanche il cinese.......

QUEST'UOMO E UN POZZO DI VERITà....:lol1: CONCORDO IN PIENO...D'ORA IN POI FACIO PARLARE LUI COSI NON ALIMENTO GUERRE...

matteo_dm 14-08-11 13: 52

ma i costi ci sono ugualmente!!sui motori ci si mettono le mani xche nn vanno come altri e dilli incominci a lavorare sul motore e poi si ritorna al punto di inizio che si spendono i soldi...xche chi fa le gare vuole arrivare davanti ....le gomme le devi sempre comprarle o ti41ot42 sempre quei 100 euro ti partono o frizioni xcui si spendono sempre i stessi soldi!!!forse le fabbriche devono abbassare i costi e la gente ritornerebbe di sicuro..

boso udine 14-08-11 14: 02

Quote:

Originariamente inviata da matteo_dm (Messaggio 1336603)
ma i costi ci sono ugualmente!!sui motori ci si mettono le mani xche nn vanno come altri e dilli incominci a lavorare sul motore e poi si ritorna al punto di inizio che si spendono i soldi...xche chi fa le gare vuole arrivare davanti ....le gomme le devi sempre comprarle o ti41ot42 sempre quei 100 euro ti partono o frizioni xcui si spendono sempre i stessi soldi!!!forse le fabbriche devono abbassare i costi e la gente ritornerebbe di sicuro..

Mai parole furono piu saggie...
Non e la categoria da fare perche a questo punto mettiamo un altra categoria e ce una spesa in piu...cioe noi adesso abbiamo una moto voglio partecipare a questa fantomatica categoria track 2000 euro per comprare la moto nuovae poter partecipare alla categoria o cmq tot soldi per adattarla...allora a sto punto non e piu un risparmio...e ha ragione rr417...CALARE LE BRAGHE E ABBASSARE I PREZZI CHE CON LA CRISI NON VANNO DA NESSUNA PARTE...ma fondamententalmente le case produttrici,lo capiranno quando chiudono che si stanno dando la zappa sui piedi da soli...

GIGI68 14-08-11 15: 06

Quote:

Originariamente inviata da Dany65 (Messaggio 1336559)
Infatti, è stato proposto dai costruttori e la federazione, in quell'occasione, ha inserito nel regolamento.


La possibilità di usare i freni idraulici, come giustamente dici tu, è stata introdotta nel 2007. E' ovvio che per stare al passo con il regolamento, con il mercato e quindi con la concorrenza tutti i costruttori hanno iniziato a sviluppare questi sistemi.
Io penso che se questa regola non fosse mai stata scritta al giorno d'oggi non ci sarebbero ancora minimoto con i freni idraulici o cmq la loro diffusione sarebbe molto limitata. E' come se l'anno prossimo venisse introdotta la possibilità di usare centraline ad anticipo variabile digitale: tutti i costruttori inizierebbero a sviluppare questo prodotto e si darebbe il via alla diffusione perchè tutti, per stare al passo, comprerebbero la novità

:si::si:

secondo voi a fine del 2006 la dm come altre marche ,senza avere la sicura certezza che sarebbero passate nel regolamento , investiì in tale direzione con attacchi, mozzi ,e impianti ??

valla 14-08-11 16: 02

è normale che le aziende rinnovino il loro pacchetto proposte.

ma secondo te ragionano solo in termini "agonistici?" credi che il mercato dei costruttori sia sorretto dai competitors?

fatevi (facciamoci) un bell'esamino di coscienza cari miei amatori. chi vuole il non plus ultra siete proprio voi.

GIGI68 14-08-11 17: 14

che le case facciano prodotti nuovi è marketing ma che la federazione le accetti e un altro paio di maniche ...
io sono uno di quelli che compra l'ultima chicca e faccio parte della massa che rinpingua le casse delle case costruttrici


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