Forum Minimoto VR

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Io_N-Bello 15-07-11 03: 01

Quote:

Originariamente inviata da Officina23 (Messaggio 1328611)
P.S. Alzare la fasatura di travaso aumenta un po' la coppia ma soprattutto addolcisce l'erogazione, ma su questi motori di solito non è necessario, a meno che la luce di scarico non sia stata alzata troppo.

Questa la mettiamo nell'enciclopedia delle boiate.

wiwi 15-07-11 07: 13

concordo con io_N-bello..
comunque direi k è il caso che tu fresi anche lo scarico, perchè è a dir poco sottodimensionato.. alzalo un po..
e
abbassalo in modo tale che al PMI, il pistone sia allo stesso livello della parte inf dello scarico..

Officina23 15-07-11 08: 24

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1328741)
Questa la mettiamo nell'enciclopedia delle boiate.

Ah, vedo che allora te le sei lette tutte le pagine, bravo. :smt136

Probabilmente mi sono sbagliato, ti consiglio di prendere la fresa e alzare i tuoi efficentissimi travasi di un bel mezzo centimetro, sono sicuro al 100% che sentirai la differenza rispetto a prima! E mi raccomando, se vuoi sentire ancora di più la differenza, alza anche la luce di scarico di un centimetro.
Poi vedi di fare un bel 0,1 di squish, così sei sicuro di aver fatto tutto per benino.

P.S. Dammi l'indirizzo del tuo editore, così gli chiedo se nell'enciclopedia metto anche il mio messaggio

Io_N-Bello 15-07-11 10: 58

Quote:

Originariamente inviata da Officina23 (Messaggio 1328755)
Ah, vedo che allora te le sei lette tutte le pagine, bravo. :smt136

Probabilmente mi sono sbagliato, ti consiglio di prendere la fresa e alzare i tuoi efficentissimi travasi di un bel mezzo centimetro, sono sicuro al 100% che sentirai la differenza rispetto a prima! E mi raccomando, se vuoi sentire ancora di più la differenza, alza anche la luce di scarico di un centimetro.
Poi vedi di fare un bel 0,1 di squish, così sei sicuro di aver fatto tutto per benino.

P.S. Dammi l'indirizzo del tuo editore, così gli chiedo se nell'enciclopedia metto anche il mio messaggio

C'è poco da prendersela,
se era una errorino da poco ok,
ma visto che ci tieni a dare consigli da esperto,
una boiata come quella merita una risposta di egual misura.
Ad esporsi se ne prende pro e contro,
anche xkè se si prendesse solo i pro
si potrebbe scrivere di tutto
e i forum sarebbero al 90% pieni di boiate.

Officina23 15-07-11 11: 02

Vai tranquillo che non me la sono presa, ognuno ha le sue opinioni e le sue conoscenze. Vanno rispettate e, se palesemente sbagliate o ritenute tali, corrette fornendo la giusta informazione e non solo criticate.

Io_N-Bello 15-07-11 12: 59

Quote:

Originariamente inviata da Officina23 (Messaggio 1328791)
Vai tranquillo che non me la sono presa, ognuno ha le sue opinioni e le sue conoscenze. Vanno rispettate e, se palesemente sbagliate o ritenute tali, corrette fornendo la giusta informazione e non solo criticate.

Son daccordo con te,
la giusta informazione non è criticare ma nemmeno dire le boiate.
Ormai lo sanno anche i sassi che alzando le fasature non si ha un motore più dolce in erogazione.

Io_N-Bello 15-07-11 13: 24

Quote:

Originariamente inviata da Officina23 (Messaggio 1328611)
Se l'unghiata termina con un angolo a 90° allora di solito arriva al massimo all'altezza dei travasi laterali. Se invece, come per tutti i veri travasi fronte scarico, dirige il flusso verso la camera di scoppio, si può fare un po' più alto.

P.S. Alzare la fasatura di travaso aumenta un po' la coppia ma soprattutto addolcisce l'erogazione, ma su questi motori di solito non è necessario, a meno che la luce di scarico non sia stata alzata troppo.

Quindi,
I motori 2 tempi hanno dei medodi di funzionamanto,
cioè di base un motore con un bel tiro sotto ha
i travasi che aprono prima quelli vicino allo scarico e via via aprono quelli verso la coanda,
di poco ovviamente anche di 1-2 gradi di differenza fra i vari travasi,
poi il rapporto tra fase di scarico e fase di travaso deve essere contenuto
tipo 130 180, o 120 170.
Poi serve una testa con una banda di squish molto larga
anche 5-7mm.
Un condotto di scarico non grosso può aiutare sempre l'erogazione in sottocoppia.

Per agevolare l'erogazione oltre potenza max l'esatto contrario.
Alzare le fasature ci consente di spostare il regime di potenza max,
essendo la potenza un risultato fra coppia e regime
è ovvio che avere lo stesso valore di coppia ad un regime più elevato
ci dà CV.
Come in ogni cosa ci sono dei margini di lavorazione,
il 1° è il potere detonante della benzina,
a prescindere dal motore
un potere antidetonante maggiore ci consente di comprimere
sempre più
e avere combustioni sempre più veloci.
Ovviamente non con qualsiasi motore,
è scontato che deve essere affinato per lavorare nella maniera più consona.

Nel nostro motore bisogna prima conoscere i difetti per poterli migliorare,
e di conseguenza spingerci di più sull'elaborazione.
Girare intorno ai difetti ci può dare qualche miglioramento,
ma è solo un vicolo cieco.
I difetti più cronici sono
l'eccessivo pompaggio e i piccoli travasi
uniti all'uso ormai univoco della jet pro.
Questi 3 elementi bastano per far rimanere questo motore un motore motosegoso.
Poi ovviamente ci sono anche altri fattori migliorabili,
come l'equilibrature, masse alterne e scorrimenti vari.

Facchino 15-07-11 18: 46

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1328819)
Quindi,
I motori 2 tempi hanno dei medodi di funzionamanto,
cioè di base un motore con un bel tiro sotto ha
i travasi che aprono prima quelli vicino allo scarico e via via aprono quelli verso la coanda,
di poco ovviamente anche di 1-2 gradi di differenza fra i vari travasi,
poi il rapporto tra fase di scarico e fase di travaso deve essere contenuto
tipo 130 180, o 120 170.
Poi serve una testa con una banda di squish molto larga
anche 5-7mm.
Un condotto di scarico non grosso può aiutare sempre l'erogazione in sottocoppia.

Per agevolare l'erogazione oltre potenza max l'esatto contrario.
Alzare le fasature ci consente di spostare il regime di potenza max,
essendo la potenza un risultato fra coppia e regime
è ovvio che avere lo stesso valore di coppia ad un regime più elevato
ci dà CV.
Come in ogni cosa ci sono dei margini di lavorazione,
il 1° è il potere detonante della benzina,
a prescindere dal motore
un potere antidetonante maggiore ci consente di comprimere
sempre più
e avere combustioni sempre più veloci.
Ovviamente non con qualsiasi motore,
è scontato che deve essere affinato per lavorare nella maniera più consona.

Nel nostro motore bisogna prima conoscere i difetti per poterli migliorare,
e di conseguenza spingerci di più sull'elaborazione.
Girare intorno ai difetti ci può dare qualche miglioramento,
ma è solo un vicolo cieco.
I difetti più cronici sono
l'eccessivo pompaggio e i piccoli travasi
uniti all'uso ormai univoco della jet pro.
Questi 3 elementi bastano per far rimanere questo motore un motore motosegoso.
Poi ovviamente ci sono anche altri fattori migliorabili,
come l'equilibrature, masse alterne e scorrimenti vari.

BE CHE DIRE le idee me le hai chiarite !! :si::si::si: grazie mille!!

Facchino 17-07-11 12: 16

dite che mi starebbe nel telaio delle mk5 ?? la pancia
ed e buona??
http://www.minimotovrforum.it/pictur...pictureid=3036

ZXR 17-07-11 12: 27

ma cosa?

Facchino 17-07-11 12: 30

la marmitta !! non la vedi la foto che ho postato ??

ZXR 17-07-11 12: 34

non la vedo

Facchino 18-07-11 12: 02

http://www.minimotovrforum.it/pictur...pictureid=3037

Facchino 18-07-11 12: 12

la finestra sul pistone di quanto devo aprirla??

Io_N-Bello 18-07-11 12: 57

e quella marmitta dove la metti?
Aprire la finestra sul pistone in base a cosa,alla foto della marma?

Facchino 18-07-11 12: 59

la marmitta non riesco a infilarglela nell telaio ??

Io_N-Bello 18-07-11 13: 05

Quote:

Originariamente inviata da Facchino (Messaggio 1329549)
la marmitta non riesco a infilarglela nell telaio ??

Sisi quella la metti,
ma non col collettore fatto così.

ZXR 18-07-11 13: 33

Facchino ti chiedo un favore: quando ti arriverà la suddetta marmitta, puoi misurarmi la circonferenza del punto che ti ho evidenziato? Grazie
http://img39.imageshack.us/img39/3610/cinaliquid.th.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Facchino 18-07-11 14: 41

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1329552)
Sisi quella la metti,
ma non col collettore fatto così.

e che collettore dovrei prendere ??

Quote:

Originariamente inviata da ZXR (Messaggio 1329565)
Facchino ti chiedo un favore: quando ti arriverà la suddetta marmitta, puoi misurarmi la circonferenza del punto che ti ho evidenziato? Grazie
Immagine


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ok ti faro sapere !!

benny66 18-07-11 16: 09

Quote:

Originariamente inviata da Facchino (Messaggio 1329582)
e che collettore dovrei prendere ??

Ma una come questa non potrebbe andare bene?

http://www.pocketbikepassion.com/bik...ccd1be8c89d118


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