Forum Minimoto VR

Forum Minimoto VR (http://www.minimotovrforum.it/)
-   Minimoto Cinesi ad Aria (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-cinesi-ad-aria/)
-   -   Strano problema di messa in moto a caldo. (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-cinesi-ad-aria/94353-strano-problema-messa-moto-caldo.html)

leonardo 28-05-11 00: 08

Quote:

Originariamente inviata da dany_XIII (Messaggio 1313005)
io la sto usando senza filtro aria e al minimo è leggermente magra, quindi con un filtro dovrei risolvere.

Cmq i getti non sono calcolati per nulla, sono solo una base di partenza che più o meno ti permette di non grippare alla prima sgasata, poi ogni motore ha la sua carburazione.

non risolvi con filtro.
devi scendere di 10 punti circa di getto del minimo
e stare su un 100 come getto massimo
spillo 2' tacco dall'alto.
prova cosi.

dany_XIII 28-05-11 03: 13

Scendere col getto del minimo di 10 punti????:smt017

Ti ho detto che ora è anche un filino magra di minimo e tuo vuoi farmela smagrire ancora?
Se vuoi farmi grippare dillo apertamente :lol1:

Ferdinando 28-05-11 11: 33

Quote:

Originariamente inviata da leonardo (Messaggio 1313274)
non risolvi con filtro.
devi scendere di 10 punti circa di getto del minimo
e stare su un 100 come getto massimo
spillo 2' tacco dall'alto.
prova cosi.

Perchè nn si risolve con il filtro? Se monti un filtro più "chiuso" la carburazione si ingrassa e viceversa.

leonardo 28-05-11 12: 37

Quote:

Originariamente inviata da dany_XIII (Messaggio 1313297)
Scendere col getto del minimo di 10 punti????:smt017

Ti ho detto che ora è anche un filino magra di minimo e tuo vuoi farmela smagrire ancora?
Se vuoi farmi grippare dillo apertamente :lol1:

o letto male io mi scuso.

benny66 06-06-11 08: 56

Buon giorno a tutti,

riprendo il mio post per un piccolo aggiornamento sulle disastrose condizioni su cui versano i miei due SHA anche se ho notato stamattina che ci sono molte nuove discussioni che parlano degli stessi problemi.
Sabato abbiamo "tentato" di correre regolarmente ma la mia moto persevera con gli stessi problemi.
Stavolta ho provato a diminuire il getto portandolo fino a 66 (che brivido....)ma la situazione non e' variata.Dopo un paio di giri alla fine di una staccata il minimo cala vistosamente e si spegne.Rialzo il getto fino a 72...sempre uguale.
All'avviamento parte che sembra regolare, dopo una sgasata il minimo sale e sembra rimanere accelerata poi cala e rimane regolare dopo appena due o tre giri il minimo sparisce quasi del tutto.
A questo punto, riflettendoci su, e soprattutto sbirciando fra le poche cinesine presenti in pista con un SHA, sono arrivato alla seguente conclusione:
sono pochi che montano getti al di sotto del 72 e statisticamene parlando visto che anche qui sul forum si sente spessissimo che molti montano tra 80 e 84, la mie valutazioni sulla carburazione sono sbagliatissime.Mi sto facendo ingannare da alcuni fenomeni che sembrano tali ma che in realta non lo sono.
Il fatto che che si spenga rilasciando il gas dopo un paio di giri credo che sia indice di carburazione magrissima.Molti neofiti (come me) si lasciano ingannare dal fatto che la moto non parta con l'aria tirata e quindi pensano a priori che sia grassa, non sapendo il fatto che il forellino dello starter di serie e' solo troppo piccolo e andrebbe sostituito.
Ci si mette anche il fatto che si dice che quando e' grassa il minimo si abbassi fino a borbottare ma questo non e' cosi semplice da interpretare e lo si confonde con lo spegnimento in fondo ai rettilinei.Altro inganno e' quello che sintomo di grasso sia anche il singhiozzare al massimo come se la moto non riuscisse a bruciare bene.
Credo che in realta tutti questi sintomi siano dovuti a mancanza di carburante e da qui si giustifica la presenza di getti alti fino a 84.
Anche se la candela sembra apparentemente del colore giusto cio non toglie che la situazione sia questa.

Provvedero a prendere una nuova serie di getti in settimana e a fare delle prove tuttavia mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.

....vi chiedo solo un piccolo favore...non cominciate a dirmi " buttalo l' SHA!!!! "...le cose vanno fatte per gradi....:lol1:

the_fire 06-06-11 13: 17

io uso un 96 lol

MTrevi 06-06-11 17: 40

Quote:

Originariamente inviata da the_fire (Messaggio 1316144)
io uso un 96 lol

utile come sempre!!!!:temporale:

the_fire 06-06-11 21: 53

Quote:

Originariamente inviata da MTrevi (Messaggio 1316239)
utile come sempre!!!!:temporale:

gli ho dato la conferma che nn è l'unico ad aver montato un getto grosso anzi la tua risposta è molto piu utile visto che è solo una provocazione

giopcast80 06-06-11 22: 19

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1316047)
Buon giorno a tutti,

riprendo il mio post per un piccolo aggiornamento sulle disastrose condizioni su cui versano i miei due SHA anche se ho notato stamattina che ci sono molte nuove discussioni che parlano degli stessi problemi.
Sabato abbiamo "tentato" di correre regolarmente ma la mia moto persevera con gli stessi problemi.
Stavolta ho provato a diminuire il getto portandolo fino a 66 (che brivido....)ma la situazione non e' variata.Dopo un paio di giri alla fine di una staccata il minimo cala vistosamente e si spegne.Rialzo il getto fino a 72...sempre uguale.
All'avviamento parte che sembra regolare, dopo una sgasata il minimo sale e sembra rimanere accelerata poi cala e rimane regolare dopo appena due o tre giri il minimo sparisce quasi del tutto.
A questo punto, riflettendoci su, e soprattutto sbirciando fra le poche cinesine presenti in pista con un SHA, sono arrivato alla seguente conclusione:
sono pochi che montano getti al di sotto del 72 e statisticamene parlando visto che anche qui sul forum si sente spessissimo che molti montano tra 80 e 84, la mie valutazioni sulla carburazione sono sbagliatissime.Mi sto facendo ingannare da alcuni fenomeni che sembrano tali ma che in realta non lo sono.
Il fatto che che si spenga rilasciando il gas dopo un paio di giri credo che sia indice di carburazione magrissima.Molti neofiti (come me) si lasciano ingannare dal fatto che la moto non parta con l'aria tirata e quindi pensano a priori che sia grassa, non sapendo il fatto che il forellino dello starter di serie e' solo troppo piccolo e andrebbe sostituito.
Ci si mette anche il fatto che si dice che quando e' grassa il minimo si abbassi fino a borbottare ma questo non e' cosi semplice da interpretare e lo si confonde con lo spegnimento in fondo ai rettilinei.Altro inganno e' quello che sintomo di grasso sia anche il singhiozzare al massimo come se la moto non riuscisse a bruciare bene.
Credo che in realta tutti questi sintomi siano dovuti a mancanza di carburante e da qui si giustifica la presenza di getti alti fino a 84.
Anche se la candela sembra apparentemente del colore giusto cio non toglie che la situazione sia questa.

Provvedero a prendere una nuova serie di getti in settimana e a fare delle prove tuttavia mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.

....vi chiedo solo un piccolo favore...non cominciate a dirmi " buttalo l' SHA!!!! "...le cose vanno fatte per gradi....:lol1:

allora... butta l'sha!!!!!!!!

ahahah no dai, può funzionare.

secondo me ti prende aria, dal solito punto tra carbu e collettore.
controlla che la boccola sia a posto e che il carbu sia ben saldo sul collettore.
io di solito ci metto pure un po' di pasta verde, ma proprio un velo per assicurare la tenuta. così nn ho problemi

CorsaroNero2 06-06-11 22: 26

Pasta verde?

benny66 07-06-11 08: 05

Quote:

Originariamente inviata da giopcast80 (Messaggio 1316333)
secondo me ti prende aria, dal solito punto tra carbu e collettore.
controlla che la boccola sia a posto e che il carbu sia ben saldo sul collettore.
io di solito ci metto pure un po' di pasta verde, ma proprio un velo per assicurare la tenuta. così nn ho problemi

Il carburatore mi sembra abbastanza saldo sl colletore, quanto all' aria credevo che i problemi di infiltrazione fossero finiti anche perche smontandolo non trovo le classiche striature nere sulla boccola dovute appunto all' aria.
Quanto alla pasta verde...mica e' quella che usa l' idraulico per fare tenuta sulla canapa?..........:lol1::lol1:

giopcast80 07-06-11 13: 42

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1316408)
Il carburatore mi sembra abbastanza saldo sl colletore, quanto all' aria credevo che i problemi di infiltrazione fossero finiti anche perche smontandolo non trovo le classiche striature nere sulla boccola dovute appunto all' aria.
Quanto alla pasta verde...mica e' quella che usa l' idraulico per fare tenuta sulla canapa?..........:lol1::lol1:

allora controlla paraoli e tutte le guarnizioni. se prende aria ti trafila anche e lo vedi perchè si sporca di unto.
cmq controla che la boccola abbia la battuta sul fondo e che non sia tutta cilindrica. spesso tirano dal fondo...
cmq minimo irregolare = tira aria

la pasta verde è un sigillante per piani. viene usato spesso su cambi.
io la uso anche per le teste

benny66 07-06-11 15: 10

Quote:

Originariamente inviata da giopcast80 (Messaggio 1316499)
allora controlla paraoli e tutte le guarnizioni. se prende aria ti trafila anche e lo vedi perchè si sporca di unto.
cmq controla che la boccola abbia la battuta sul fondo e che non sia tutta cilindrica. spesso tirano dal fondo...
cmq minimo irregolare = tira aria

la pasta verde è un sigillante per piani. viene usato spesso su cambi.
io la uso anche per le teste

Allora....il problema del tiraggio dell'aria l'avevo solo all'inizio perche la boccola non stringeva bene.Poi il problema l'ho risolto e la classica irregolarita da tiraggio d'aria e' sparita.Non ci sono trasudi da nessuna parte specialmente nei paraoli.
Di tutto cio ne abbiamo parlato gia all'inizio del post ed anche in altri simili.
Il problema attuale e' imperniato, secondo me ,sulla sbagliata interpretazione delle condizioni del motore.
Cio che sembra apparentemente sintomo di grasso in realta non lo e' (sempre secondo delle mie personali conclusioni).
Il fatto che si spenga al rilascio del gas alla fine di un rettifilo non mi sembra dovuto ad una infiltrazione d'aria dalla boccola o dai paraoli ma da un sintomo di magrezza.
Torno a dire che se otto persone su dieci ,con motore simile, montano getti da 80 o piu e non da 70, un motivo forse deve esserci e non deve essere legato esclusivamente al tipo di filtro utilizzato.
Tutto cio non vuol dire che ho la soluzione gia a portata di mano.Le mie sono solo supposizioni ed e' per questo che espongo i miei dubbi qui sul forum.

MONELLO40 07-06-11 18: 19

il filtro cambia la carburazione, eccome se la cambia:si:

Io_N-Bello 08-06-11 12: 37

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1316520)
Allora....il problema del tiraggio dell'aria l'avevo solo all'inizio perche la boccola non stringeva bene.Poi il problema l'ho risolto e la classica irregolarita da tiraggio d'aria e' sparita.Non ci sono trasudi da nessuna parte specialmente nei paraoli.
Di tutto cio ne abbiamo parlato gia all'inizio del post ed anche in altri simili.
Il problema attuale e' imperniato, secondo me ,sulla sbagliata interpretazione delle condizioni del motore.
Cio che sembra apparentemente sintomo di grasso in realta non lo e' (sempre secondo delle mie personali conclusioni).
Il fatto che si spenga al rilascio del gas alla fine di un rettifilo non mi sembra dovuto ad una infiltrazione d'aria dalla boccola o dai paraoli ma da un sintomo di magrezza.
Torno a dire che se otto persone su dieci ,con motore simile, montano getti da 80 o piu e non da 70, un motivo forse deve esserci e non deve essere legato esclusivamente al tipo di filtro utilizzato.
Tutto cio non vuol dire che ho la soluzione gia a portata di mano.Le mie sono solo supposizioni ed e' per questo che espongo i miei dubbi qui sul forum.

In genere la prva a smagrare e ingrassare è la prima che si fà...
cmq si, i sintomi da magrezza e quello da motore che prende aria
hanno qualcosa in comune.

CorsaroNero2 09-06-11 00: 14

Benny, se vuoi ti faccio provare un phbg da 18. Tanto siamo di casa

pino65.g 09-06-11 00: 20

pippetta
 
controlla che non sia il filo della pippetta.

benny66 09-06-11 07: 57

Quote:

Originariamente inviata da CorsaroNero2 (Messaggio 1317047)
Benny, se vuoi ti faccio provare un phbg da 18. Tanto siamo di casa

Ti ringrazio ma questo e' gia' un budget se non risolvo decentemente con l'SHA.

benny66 09-06-11 07: 59

Quote:

Originariamente inviata da pino65.g (Messaggio 1317048)
controlla che non sia il filo della pippetta.

Se fosse un problema elettrico non si presenterebbe al rilascio del gas ma anche in altre circostanze.

benny66 14-06-11 08: 06

Ieri sera ho montato il getto 80 sulle mie moto con i seguenti risultati:
entrambe hanno difficolta a partire.
Quella mia (quella che va peggio) una volta partita sembrerebbe abastanza regolare anche se dopo un paio di accelerate il minimo tende un pelino a restare accelerato per poi ristabilizzarsi.
L'altra moto invece non ha gradito molto l'80 in quanto era palesemente grassa.
Una volta partita borbottava e faticava a salire di giri mentre al rilascio del gas il minimo si abbassava borbotando per poi ristabilizzarsi.Ho montato quindi un 78 e sembrerebbe migliorata.
Entrambe le moto avevano solo l' originale airbox senza il filtro e non abbiamo potuto ancora girare per delle prove piu esaustive.
Rimango tuttavia dubbioso sulla difficolta di messa in moto.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 18: 22.

Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO

Copyright www.minimotovrforum.it