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Sp@ 13-06-06 22: 05

il motivo del 2 tempi / 4 tempi è solo x farci girare a laguna seca
i 2 tempi li nn girano..nn ricordate==????:asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:

miozcry 13-06-06 22: 10

Costi 4T
 
qui mi sembra che si stia un attimino parlando senza avere dati alla mano......per quel po' di tempo che mi sono informato sulle mini 4T i costi sono inizialmente gli stessi......un "PRONTOGARA" 4T costa come un 2T ......
....ora non saltate fuori a dire che il 2T oggi va molto d+ a parita' di prezzo.....xchè sarebbe un'argomentazione non valida.......
il 2t minimoto si avvale di quasi 10 anni di ricerca ...il 4T è ai primi passi.......
...addirittura da come parlate sembra che un 4T sia + delicato di un 2T.......ma quando mai!!!!?????
indovinate un po' xchè x esempio i Kart da noleggio sono nella gran maggioranza 4T???
semplicemente xchè + duraturi e meno bisognosi di assistenza.....
e poi.........ma l'avete guardato bene il 4T di una minimoto?
l'unica cosa che ha in + rispetto a un 2t è la distribuzione......1 albero a camme e 2 valvole.....sai che difficile imparare a rifasarle una volta rimontata la testa????ho visto gente farlo usando un gognometro di plastica da 50 centesimi.......
c'è gente che solo pochi mesi fa nemmeno sapeva dell'esitenza delle mini moto e ora smonta e apre motori che è una bellezza......
...va bene avere paura delle novità......ma non esageriamo......
....e poi rispondo a chi parla di "facilità" generale del 2T.....
ma scherziamo?.......
io sono un utente + che normale di minimoto......ci sono salito un anno fa x la prima volta.......ora posseggo una DM prontogara......e x fare un paragone sulla stessa pista me la sono portata dietro il giorno del test bianchi 4T.........la pistina era ancor + stretta di Antegnate....e x chi la conosce sa di cosa parlo.......la mia montava un 6/72 e x me è diventata inguidabile.....non potevo aprire mai.....troppa potenza e troppo cattiva......
salto sul 4T e dopo qualche regolazione inizio a girare che è un piacere......piego....spalanco ancora completamente sdraiato e la coppia mi porta fuori senza problemi......
x la gran parte degli utenti ,quelli NORMALI intendo.....il 4T sarà molto ma molto + gestibile x il tipo di erogazione.....
...io gare non ne farò mai.........e sicuramente un 4T con una decina di CV veri....sarebbe un piacere......andare in pista ,mettere benzina e girare tutto il giorno.....magariiiiiiiii....

heavymachinegun 13-06-06 23: 21

Quote:

Originariamente inviata da miozcry
qui mi sembra che si stia un attimino parlando senza avere dati alla mano......per quel po' di tempo che mi sono informato sulle mini 4T i costi sono inizialmente gli stessi......un "PRONTOGARA" 4T costa come un 2T ......
....ora non saltate fuori a dire che il 2T oggi va molto d+ a parita' di prezzo.....xchè sarebbe un'argomentazione non valida.......
il 2t minimoto si avvale di quasi 10 anni di ricerca ...il 4T è ai primi passi.......
...addirittura da come parlate sembra che un 4T sia + delicato di un 2T.......ma quando mai!!!!?????
indovinate un po' xchè x esempio i Kart da noleggio sono nella gran maggioranza 4T???
semplicemente xchè + duraturi e meno bisognosi di assistenza.....
e poi.........ma l'avete guardato bene il 4T di una minimoto?
l'unica cosa che ha in + rispetto a un 2t è la distribuzione......1 albero a camme e 2 valvole.....sai che difficile imparare a rifasarle una volta rimontata la testa????ho visto gente farlo usando un gognometro di plastica da 50 centesimi.......
c'è gente che solo pochi mesi fa nemmeno sapeva dell'esitenza delle mini moto e ora smonta e apre motori che è una bellezza......
...va bene avere paura delle novità......ma non esageriamo......
....e poi rispondo a chi parla di "facilità" generale del 2T.....
ma scherziamo?.......
io sono un utente + che normale di minimoto......ci sono salito un anno fa x la prima volta.......ora posseggo una DM prontogara......e x fare un paragone sulla stessa pista me la sono portata dietro il giorno del test bianchi 4T.........la pistina era ancor + stretta di Antegnate....e x chi la conosce sa di cosa parlo.......la mia montava un 6/72 e x me è diventata inguidabile.....non potevo aprire mai.....troppa potenza e troppo cattiva......
salto sul 4T e dopo qualche regolazione inizio a girare che è un piacere......piego....spalanco ancora completamente sdraiato e la coppia mi porta fuori senza problemi......
x la gran parte degli utenti ,quelli NORMALI intendo.....il 4T sarà molto ma molto + gestibile x il tipo di erogazione.....
...io gare non ne farò mai.........e sicuramente un 4T con una decina di CV veri....sarebbe un piacere......andare in pista ,mettere benzina e girare tutto il giorno.....magariiiiiiiii....


nessuno ha mai detto che il 4 tempi è meno affidabile del 2 tempi,ma non è certo esente da rotture e se si rompe allora sono dolori.(ah,dimenticavo:i kart a noleggio potrebbero anche essere elettrici che di differenza non ce ne sarebbe).

siceramente non capisco perchè si debba andare su un motore meno performante,+ costoso e + difficile in manutenzione.ok ,regolare la distribuzione è semplice,ma solo per chi lo fà da diversi anni.io che non ho mai messo mano ad un 4 tempi cosa dovrei fare?farmi spennare da qualche meccanico?o rischiare,tanto al massimo pieghi 2 vavole.

PS:vai a vedere quanto costa un gruppo termico per le pit bike...poi mi dici quant'è economico il 4 tempi

simone 13-06-06 23: 27

quoto heavy........ poi nn ci sarebbero problemi se permettessero di scegliere tra 2t e 4t il problema e' che ci obbligheranno tutti con la forza a comprare il 4t se il 2t viene bandito.

hermes_88 14-06-06 00: 06

Quote:

Originariamente inviata da cLoCk
AMO il 2 tempi, l'emozione che ti da un 125/250 2t cross è qualcosa di favoloso!

da un annetto corro con una yamaha 250 4t, prima avevo sempre usato 2 tempi e devo dire che i tempi sul giro li abbassi e come se li abbassi, la guida è tutta un'altra cosa, devi scannare meno la moto e riesci a mantenere + a lungo le energie!

è vero che si dice è una questione di moda, i 4 tempi costano di +, è tutto un giro di affari però è anche vero che inquinano molto meno e si va + forte...non te ne accorgi perchè dopo alcuni giri con un 2 tempi sei stremato e non hai + le forze, hai fatto curve con il motore allo spasimo tirate infinite mentre con il 4 tempi scoreggione sei meno stanco e si ha l'illusione di aver corso + lentamente, ma poi guardi i tempi e ti accorgi di aver limato decimi di secondi se non di +...

:clap: viva i motori 2 tempi e viva pure i 4 tempi :clap:



:D

Francesco

.....
prova a comparare un 250 2t e un 450 4t.......
il 250 del mio amico arriva a 57 cavalli alla ruota.....
il 450 quella potenza la vede col binocolo......

ts79 14-06-06 00: 16

nessuno mette in dubbio che il 4t è + gestibile nelle piste tortuose ma qui si sta parlando di altre cose!

per qnt riguarda i kart è un'altra cosa ancora!!!!
i kart da noleggio montano i motori dei tosaerba e non sono in alcun modo paragonabili ai 4t "cross" che montano i kart che corrono nei campionati

hermes_88 14-06-06 00: 30

Quote:

Originariamente inviata da ts79
nessuno mette in dubbio che il 4t è + gestibile nelle piste tortuose ma qui si sta parlando di altre cose!

per qnt riguarda i kart è un'altra cosa ancora!!!!
i kart da noleggio montano i motori dei tosaerba e non sono in alcun modo paragonabili ai 4t "cross" che montano i kart che corrono nei campionati

straquoto!!!!!!
io ho girato da mokart.....200cc honda 4t vanno a malapena a 50km/h

mattia90 14-06-06 08: 22

una curiosita... i veri kart da competizione i famosi 125...sono 2t o no?
i kart pronto gara...a parita di cilindrata sono piu potenti delle mini pronto gara??
grazie

hermes_88 14-06-06 08: 26

Quote:

Originariamente inviata da mattia90
una curiosita... i veri kart da competizione i famosi 125...sono 2t o no?
i kart pronto gara...a parita di cilindrata sono piu potenti delle mini pronto gara??
grazie

si sono 125 2t e alcuni hanno anche le marce

mattia90 14-06-06 08: 30

si le marce credo che ce l'hanno i 100cc e i 125cc...e li possono portare solo i piloti delle categorie piu grandi (senior e open)

cLoCk 14-06-06 08: 55

Quote:

Originariamente inviata da hermes_88
.....
prova a comparare un 250 2t e un 450 4t.......
il 250 del mio amico arriva a 57 cavalli alla ruota.....
il 450 quella potenza la vede col binocolo......

ehm...ora sono passato alla categoria hobby senior ma prima correvo con un honda 250 2T nell'open.

dimenticavo, a casa avrei un certo cr 500 2T '97 :D il problema è tenerla una moto così...

:brinda:

mattia90 14-06-06 09: 02

Quote:

Originariamente inviata da hermes_88
.....
prova a comparare un 250 2t e un 450 4t.......
il 250 del mio amico arriva a 57 cavalli alla ruota.....
il 450 quella potenza la vede col binocolo......

quoto...basta vedere l'aprilia RS 250...ha circa 64cv. ed è un 2t suzuki!!!
vel. max. circa 210km/h...che bella...costa sui 2500€ usata!!!

cLoCk 14-06-06 09: 04

Quote:

Originariamente inviata da miozcry
...addirittura da come parlate sembra che un 4T sia + delicato di un 2T.......ma quando mai!!!!?????

da sempre amico mio, da sempre...


Quote:

Originariamente inviata da miozcry
indovinate un po' xchè x esempio i Kart da noleggio sono nella gran maggioranza 4T???

ehm... forse perchè i kart a noleggio sono delle ciofeche clamorose con il motore delle motozappe che non valgono una cicca pestata?:D

Sks28 14-06-06 16: 07

no, nn è vero ke sono più delicati, o non li userebbero appunto sulle motozappe....

toretto 14-06-06 16: 22

e' piu' delicato il motore piu' pompato... che sia 4 o 2 tempi non fa differenza.............
considerate che per far viaggiare i 4t sulla mini devono spremerli per forza....
e quindi sono piu' inclini alla rottura anche perche' ancora acerbi a livello di sviluppo!!!!!!

ts79 14-06-06 16: 27

non andrei oltre con i motori da motozappe...
è chiaro a tutti che motori meno stressati qlk essi siano non sono delicati come qll + pompati!
La stessa cosa vale per i motori delle mini da nolo

Sks28 14-06-06 16: 35

mah, io continuo a sostenere il 4t....

cLoCk 14-06-06 17: 51

Quote:

Originariamente inviata da Sks28
no, nn è vero ke sono più delicati, o non li userebbero appunto sulle motozappe....

sulle motozappe usano dei trattori a 4 tempi, è logico che durano!

un motore preparato o comunque da competizione 4 tempi ha bisogno di + manutenzione ed è molto + delicato di un 2 tempi( fai qualche fuori giri anche semplicemente sbagliando marcia con un 4 t senza limitatore e fallo con un 2 tempi), in aggiunta i costi sono decisamente + elevati...

inoltre con un motore 4 tempi quasi tutti hanno bisogno di un meccanico anche per cambiare il pistone tanto per dirti, su un 2 tempi basta un minimo di conoscenza...

Sks28 14-06-06 18: 12

io stasera ho sentito acceso un pitbike 125........e forse presto potrò provarlo....beh, vi dico....il 2t sarà bello, sarà facile, sarà quello ke volete...ma una sgasata di 4t ti scuote le viscere e ti fa tremare la terra sotto i piedi....
io aspetto a braccia aperte l'arrivo del 4t sulle mini....parlo di diffusione + ke di arrivo....

Anomino 14-06-06 18: 49



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