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bieffe0304 23-11-09 12: 18

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Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1040290)
...lo scarico è pari nella parte superiore?

sono una via di mezzo tra i due disegni che hai fatto, ma visto il risultato, ci metto un attimo a riaprire e farli pari

bieffe0304 23-11-09 12: 56

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Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1040300)
spero si capisca il xkè ti chiedo la forma dello scarico.



perchè conta di più la raggiatura :?:

bieffe0304 23-11-09 13: 00

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Originariamente inviata da Alessietto 750 (Messaggio 1040452)
Mi farebbe molto piacere !!! appena ho sistemato la mia ci mettiamo d'accordo su una domenica e andiamo a provarle insieme così mi dai anche qualche bel consiglio sui lavoretti da fare sula mia :lol1:

http://img7.imageshack.us/img7/433/dscf3725w.jpg

ti posto la foto della bella, così se mi incontri a torricola mi riconosci

Io_N-Bello 23-11-09 14: 46

Quote:

Originariamente inviata da bieffe0304 (Messaggio 1040498)
perchè conta di più la raggiatura :?:

xkè la dimensione di scarico che si apre inizialmente è inversamente proporzionale alla raggiatura
nei 2 esempi è chiato che quello pari ha una fasatura più spinta nonostante i gradi siano i soliti,
quella molto raggiata per essere simile dovrebbe misurare di più in gradi.
Nel disegno quella pari apre tutto a 190°
quella raggiata a 180°

bieffe0304 24-11-09 00: 13

http://img689.imageshack.us/img689/7892/dscf3689.jpg

questa è la foto con il lavoro iniziato e non finito. la riga rossa indica i 190°. alla fine le luci erano un po' più dritte sopra ma è evidente anche dalla foto che la massima apertura è ben sotto anche ai 180°. del resto non si può allargare troppo la luce quindi potrei provare a rimettere la guarnizione da 0,45 0 0,50 e vedere se gira di più che ne dici?

Io_N-Bello 24-11-09 00: 57

http://i33.tinypic.com/23sun1u.jpg

io non allargherei lo scarico, cercherei di rentere pari la parte superiore
in questa maniera,
come consigliava Stef81
la fase dei travasi è già alta così e ti basta per superare i 15000.

bieffe0304 24-11-09 07: 30

ok ,facciamo così: ho il cilindro vecchio con il quale ho fatto le prove prima di lavorare quello che c'è sotto, quindi ha la forma della luce simile, prima mi esercito con quello e poi posto le foto, perchè il suggerimento di stef81 io ho cercato di metterlo in pratica ma la mia abilità....metti che mi scappa la punta butto tutto.

bieffe0304 24-11-09 10: 56

Quote:

Originariamente inviata da bieffe0304 (Messaggio 1039385)
lo scarico misura 65 cm.
finito di sistemare e chiuso il motore le fasi sono 135° - 190° - 0,9 di squish.... ovviamente le biella rifatta in rettifica non è perfettamente identica a quella che c'era sotto prima...anche i 10 grammi in più di peso avranno il loro "peso".

a conti fatti lo scarico risulta accordato a 13.500 giri. inoltre se lo vedi sul sito di avt, per come è fatto non è difficile toglierre via dal collettore un paio di cm e portarlo a 63 cm accordandolo a 14.000.... ove necessario.

per il resto, ritengo che rettificando di qualche millimetro sia la base del gt sia i carter posso sempre abbassare le fasi, incrementando lo squish....ho sbaglio?

rileggendo mi viene da fare una domanda: se ora dai calcoli fatti la marmitta è accordata a 13.500 e il motore gira a 13.300, se migliore le luci di scarico e sale a 14 - 15.000 poi devrò accorciare di un paio di centrimetri il collettore di scarico, vero? quindi mi devo studiare anche il collettore per accorciarlo.

Io_N-Bello 24-11-09 12: 39

aspetta a scorciare la marmitta.
l'accordo non vuol dire i giri massimi.
vuol dire che la marmitta ha il massimo rendimento in quel tot giri.
In base a quanto sono inclinati i coni il range è più o meno alto.
per esempio se i coni sono 9° il range potregge essere 4000giri e l'accordo sarà in mezzo, quindi risuonerebbe bene fra 11.500 e 15500.
se i coni fossero di 15° per esemipio risuonerebbe 2000giri
quindi rendimento fra 12500 e 14500
ho tirato a coglie con i numeri ma il funzionamento è di una marmitta è questo.
quindi un accordo a 13500 ti consentirà di prendere molti più giri.
la marmitta una volta scorciata non la riallunghi tanto facilmente.
Prendi sempre di esempio gli altri motori,
come può essere anche una mini di quelle "buone"

giopcast80 24-11-09 19: 34

Quote:

Originariamente inviata da bieffe0304 (Messaggio 1041066)
ok ,facciamo così: ho il cilindro vecchio con il quale ho fatto le prove prima di lavorare quello che c'è sotto, quindi ha la forma della luce simile, prima mi esercito con quello e poi posto le foto, perchè il suggerimento di stef81 io ho cercato di metterlo in pratica ma la mia abilità....metti che mi scappa la punta butto tutto.

anche se ti scappa una fresatina non buttare niente!!!!!!! anche se righi la cromatura nn gli fa una mazza. si , meglio se il cilindro nn è rigato , ovvio, ma va lo stesso e gira cmq forte :si:
vai tranzollo...

Madamix 24-11-09 22: 54

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Originariamente inviata da giopcast80 (Messaggio 1041527)
anche se ti scappa una fresatina non buttare niente!!!!!!! anche se righi la cromatura nn gli fa una mazza. si , meglio se il cilindro nn è rigato , ovvio, ma va lo stesso e gira cmq forte :si:
vai tranzollo...

:doh::doh::doh:

scusa ma come fai a scrivere certe cose... se ti scappa la fresa sulla canna del cilindro, lo butti...

giopcast80 24-11-09 23: 01

Quote:

Originariamente inviata da Madamix (Messaggio 1041706)
:doh::doh::doh:

scusa ma come fai a scrivere certe cose... se ti scappa la fresa sulla canna del cilindro, lo butti...

per così poco!!?!?!??!??! no no, io li utilizzo eccome!
da giovane la pensavo anch'io così, ma dopo anni di esperienza e prove di resistenza dei materiali sono arrivato alla conclusione che qualche segno non pregiudica ne l'affidabilità ne il funzionamento del motore. crto se gli fai una fresata profonda 1 mm le cose cambiano, ma per un segnetto o una strisciata proprio no!
dopo aver grippato la mia cina aria ho liberato le fasce dal pistone, ho carteggiato bene il tt e rimontato... nessun problema e il motore gira forte :si:
questo è solo un piccolo esempio, ho montato motori di punto S2000 (e non solo) con bronzine pistoni e monoblocchi che farebbero impallidire chiunque...
questo nn vuol dire che i pezzi rotti o lesionati vadano meglio di quelli sani...

Longo#100 24-11-09 23: 13

Quote:

Originariamente inviata da giopcast80 (Messaggio 1041712)
questo nn vuol dire che i pezzi rotti o lesionati vadano meglio di quelli sani...

hihihi casomai volevi dire peggio!

Comunque anch'io sono del parere che se qualcosa è rovinato non andrà mai bene al 100% ma ciò non vuol dire che devi buttarlo... Se dovessi correre chiaramente mi farei molti meno scrupoli perchè contano anche i centesimi...

Io_N-Bello 25-11-09 01: 07

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Originariamente inviata da Madamix (Messaggio 1041706)
:doh::doh::doh:

scusa ma come fai a scrivere certe cose... se ti scappa la fresa sulla canna del cilindro, lo butti...

e difficile che non scappi una fresatina sulla canna o sul pistone,
ma non è grave, grave è un solco di 1mm lungo tutta la canna,
ma grave solo per le prestazioni,
xkè basta una lucidata e un pistone sano ed il motore funziona,
perde un pò ma funziona.
Ho visto motori ca 2 fasce senza una fascia, motori che al PMS aprivano leggermente lo scarico,
il mio scooter una volta smontando il Gt mi accorsi che avevo le 2 fasce spezzate,
erano spezzate tra un travaso e l'altro e il motore funzionava che nemmeno me esro accorto.

Io_N-Bello 25-11-09 01: 08

è grave se ti parte la cromatura dal traversino,
ma basta starci lontani...

tesla 26-11-09 14: 42

non serve il fresino per far girare un motore è sulla marmitta che si deve lavorare la mia c1 fa 16200 giri sul cavalletto e il cilindro apparte che togliere le sbavature non gli ho fatto nulla cmq sono daccordo sul fatto di fare il traversino come dice n bello

bieffe0304 26-11-09 15: 03

Quote:

Originariamente inviata da Il Longo (Messaggio 1041716)
hihihi casomai volevi dire peggio!

Comunque anch'io sono del parere che se qualcosa è rovinato non andrà mai bene al 100% ma ciò non vuol dire che devi buttarlo... Se dovessi correre chiaramente mi farei molti meno scrupoli perchè contano anche i centesimi...

Questo che vedi in foto me lo hanno regalato: non lo butto! Lo provo!
http://img341.imageshack.us/img341/1572/dscf3753.jpg

bieffe0304 26-11-09 15: 11

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1041206)
…….l’accordo non vuol dire i giri massimi.
…………………..per esempio se i coni sono 9° il range potregge essere 4000giri e l'accordo sarà in mezzo, quindi risuonerebbe bene fra 11.500 e 15500.……..Prendi sempre di esempio gli altri motori,
come può essere anche una mini di quelle "buone"

lo scarico ita in foto ha quattro coni dopo il collettore, quella sotto alla c1 ne ha nove, chiedo a te che hai studiato: il range di utilizzo e inversamente proporzionato al numero di coni?
http://img402.imageshack.us/img402/161/dscf3742n.jpg

Io_N-Bello 26-11-09 16: 28

io non ho studiato,
c'ho la 5° madia :1st:
mi trovi inpreparato nel caso di doppio cono di riflessione,
penso che la media dei 2 coni sia valida come misura.
Più coni ci sono meglio sarebbe,
il "range" ampio si ha con coni poco inclinati,
Il guadagno in CV dell'effetto risuonante è maggiore con coni più inclinati.
Ricapitolando
coni poco inclinati range ampio bassa resa
coni molto inclinati alta resa range ristretto

Cmq per tutte vale la regola che togliendo qualche cm al collettore
si accorda più in alto di giri.

Madamix 26-11-09 16: 40

lo scarico non lo misuri dal numero di coni, e non è che dalla lunghezza capisci se gira in alto o in basso (anche se è vero che accorciandolo riesci a farlo girare più in alto)

ma la marmitta cina a pancia grande l'hai provata? dovrebbe andare sicuramente meglio rispetto alla replica zocchi


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