Forum Minimoto VR

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-   -   in UISP anche con le cinesi (http://www.minimotovrforum.it/racing-area/59939-uisp-anche-cinesi.html)

Minimotardista 09-12-08 20: 31

Quote:

Originariamente inviata da fianfian-flo (Messaggio 828522)
io la penso cosi, premettendo che ognuno e' libero di fare cio' che vuole,

ma dire che una cinese possa partecipare la campionato la vedo dura,

tralasciando questo casino di cui nn se ne esce tra parti omolagate da catalogo costruttore o meno

E' pur sempre un campionato nazionale, ho visto personalmente certi piloti e motori, ed il grado di competizione e' bello alto, essere competitivi con una cinese la vedo molto dura o a dir poco impossibile, ( a meno che nn si usa una DM/d1 motorizzata totalmente ita, che di cinese ha solo le carene ed il telaio centrale, che un occhio nn tanto attento potrebbe scambiarlo per un dm datato di qualche anno), con questo nn voglio dire che son contratio alle cinesi, negli ultimi due anni ho usato solo quelle, e conosco anche amici che han un gran manico e son sicuro che se corressero in un capionato con la loro cinese nn arriverebbero ultimi,

ma dal mio punto di vista se si vuole partecipare attivamente sul campionato bisogna avere un mezzo competitivo (oltre al manico), se poi si vuole partecipare solo per divertimento a discapito dei risultati ok, ognuno e' libero di fare come vuole

Questo è un ragionamento sensato... Però, e qui sto parlando di me, le gare dello UISP sono solo un occasione per fare una gara ogni tanto.... Io certamento non voglio vincere niente (anche perchè non arriverei nei primi neanche con un aprilia 125 :lol1:), vorrei solo divertirmi e misurarmi con altra gente (e questo credo che lo pensino anche gli altri possessori di cinesi)

papilio 09-12-08 20: 33

hai visto qualche gara quest'anno???hai visto a che livello è la uisp??se ti interessa farti una scapmagnata domenicale,ti ci devi mettere proprio li con la cinese?
pretendere di poter correre in un campionato nazionale adesso mi sembra un pò troppo...
e comunque si...sono pienamente convinto che siano pericolose!!!!
in giro per le piste se ne sono viste di tutti i colori...telai rotti,forcelloni rotti,cerchi spezzati ecc.ecc..ecc..

Minimotardista 09-12-08 20: 36

Quote:

Originariamente inviata da manu491 (Messaggio 828945)
il discorso è che se qualcosa è successo potrebbe ripetersi di nuovo, ho visto piu di un telaio 911r spaccato a metà dietro il canotto, e nulla vieta che potrebbe ripetersi anche se "statisticamente" non dovrebbe capitare...

Beh ovviamente se corro con dei mezzi di qualità scadente, mi assumo le mie responsabilità... Però, ripeto, non penso che un telaio cedi di schianto cosi di botto senza motivo... Se poi io sono sprovveduto da non buttare un occhio una volta ogni tanto nei punti dove posso avere dei probabili difetti la colpa è anche mia (ti dico, in 2 gare pane e salame che ho fatto ho perso la marmitta, ma non perchè le viti erano cinesi o fatte male, ma perchè sono stato io che non ho controllato il serraggio delle viti)... Poi io la penso cosi, e non pretendo che tutti la pensino come me... Però vi dico ancora una cosa.... Se si ritengono le cinesi pericoloso per le gare UISP non vedo perchè allora non possano essere pericoloso per le gare pane e salame (dove le responsabilità vengono scaricate in maniera molto più volenta sugli organizzatori che rispetto a una federazione)

Minimotardista 09-12-08 20: 37

Quote:

Originariamente inviata da papilio (Messaggio 828949)
hai visto qualche gara quest'anno???hai visto a che livello è la uisp??se ti interessa farti una scapmagnata domenicale,ti ci devi mettere proprio li con la cinese?
pretendere di poter correre in un campionato nazionale adesso mi sembra un pò troppo...
e comunque si...sono pienamente convinto che siano pericolose!!!!
in giro per le piste se ne sono viste di tutti i colori...telai rotti,forcelloni rotti,cerchi spezzati ecc.ecc..ecc..

Ti rimando al messaggio precedente

manu491 09-12-08 20: 40

Quote:

Originariamente inviata da Minimotardista (Messaggio 828951)
Beh ovviamente se corro con dei mezzi di qualità scadente, mi assumo le mie responsabilità... Però, ripeto, non penso che un telaio cedi di schianto cosi di botto senza motivo... Se poi io sono sprovveduto da non buttare un occhio una volta ogni tanto nei punti dove posso avere dei probabili difetti la colpa è anche mia (ti dico, in 2 gare pane e salame che ho fatto ho perso la marmitta, ma non perchè le viti erano cinesi o fatte male, ma perchè sono stato io che non ho controllato il serraggio delle viti)... Poi io la penso cosi, e non pretendo che tutti la pensino come me... Però vi dico ancora una cosa.... Se si ritengono le cinesi pericoloso per le gare UISP non vedo perchè allora non possano essere pericoloso per le gare pane e salame (dove le responsabilità vengono scaricate in maniera molto più volenta sugli organizzatori che rispetto a una federazione)

io difatti non ho mai detto che le cinesi siano adatte alle gare amatoriali ma non alle gare titolate, la moto sempre quella è, con i connessi pericoli
il discorso è che si fanno tanti proclami sulla sicurezza e poi si fanno correre queste mini qui, e secondo me è un controsenso

Minimotardista 09-12-08 20: 43

Quote:

Originariamente inviata da manu491 (Messaggio 828956)
io difatti non ho mai detto che le cinesi siano adatte alle gare amatoriali ma non alle gare titolate, la moto sempre quella è, con i connessi pericoli
il discorso è che si fanno tanti proclami sulla sicurezza e poi si fanno correre queste mini qui, e secondo me è un controsenso

OK... Ora mi è chiaro come la pensi manu :si::si::si:

simodue2 09-12-08 23: 51

caspita 7 pagine in un giorno... bella discussione animata...

vi quotare tutti ma non sono capace!

due (tanto per cambiare) riflessioni:

Sicurezza: prima di mettere in commercio una moto (con tutti i pezzi al seguito, freni, forcelle, dischi cerchi .... eecccc .eeecccc) i costruttori italiano (N1 al mondo) testano e ritestano il tutto in modo sperimentale... non fanno reali prove strumentali... semplicemente fanno usare i pezzi e sei poi tutto ok... vendono.
--questo è quello che ho capito io--

Moto made in cina: sinceramente ne ho viste varie "rompersi" (anche le ita si spaccano, un mio amico ha rotto -perdita aria dalla fresata- 2cerchi originali quest'anno e sempre la stessa marca ha avuto MOLTI forcelloni rotti rispediti indietro... ovviamente non parlo di GRC!!! ma qui sono di parte :-)) ), molte di queste moto hanno "organi pericolosi... tipo le pedane a PUNTA che segnano le piste e le GAMBE dei piloti... ma la cosa che mi preoccupa sono le prestazioni... per quanto un pilota sia bravo a portare la sua cina, difficilmente sarà competitivo con un buon pilota con una ita... uguale MOTO CHE GIRANTO 5o6 SECONDI più LENTE... poi te le trovi in fondo al rettilineo ... e si fa il botto (vedi a cattolica in senior C ... super botto)...

il bello del uisp08 sono state le categorie che hanno livellato le gare...
con una cina ci sono troppe differenze e relativi porblemi... e gli stessi piloti cina non si divertono... di sicuro!!
almeno io credo!!!

cmq x me è una bufala...
poi credo che in base alla NUOVA strategia delle qualifiche (vedi regolamento) il problema si risolve da solo...

SCALLONISI 10-12-08 08: 55

Quote:

Originariamente inviata da papilio (Messaggio 828949)
in giro per le piste se ne sono viste di tutti i colori...telai rotti,forcelloni rotti,cerchi spezzati ecc.ecc..ecc..

Be , allora se vuoi proprio essere puntiglioso , ci sono miriadi di post su produttori Italiani con grossi problemi di rotture del telaio .......................................

Alla finale dell'italiano a Latina ero presente , ed ho visto piloti doppiati praticamente fermi , non dare strada a piloti come FORLANI e MANCIN , e non faccio nomi .

Ma correva conb una Dm , questo però non vuol dire che chi corre con una cina non possa fare risultato o è detto che sia fermo in fondo al rettilineo e faccia fare lo schianto .

Invece , mi sa tanto , che ci sia la paura di essere messi dietro da uno o più piloti con una cina:trattore: , e che dopo non si abbiano giustificazioni .

ciao

exPilota88 10-12-08 09: 12

che bello allora alla mia d1, lascio quello chè rimasto cinese :D

carene, carter, forcella cerchi e marmitta! mi risparmio qualcosa :D

exPilota88 10-12-08 09: 16

Quote:

Originariamente inviata da simodue2 (Messaggio 829123)
caspita 7 pagine in un giorno... bella discussione animata...

vi quotare tutti ma non sono capace!

due (tanto per cambiare) riflessioni:

Sicurezza: prima di mettere in commercio una moto (con tutti i pezzi al seguito, freni, forcelle, dischi cerchi .... eecccc .eeecccc) i costruttori italiano (N1 al mondo) testano e ritestano il tutto in modo sperimentale... non fanno reali prove strumentali... semplicemente fanno usare i pezzi e sei poi tutto ok... vendono.
--questo è quello che ho capito io--

Moto made in cina: sinceramente ne ho viste varie "rompersi" (anche le ita si spaccano, un mio amico ha rotto -perdita aria dalla fresata- 2cerchi originali quest'anno e sempre la stessa marca ha avuto MOLTI forcelloni rotti rispediti indietro... ovviamente non parlo di GRC!!! ma qui sono di parte :-)) ), molte di queste moto hanno "organi pericolosi... tipo le pedane a PUNTA che segnano le piste e le GAMBE dei piloti... ma la cosa che mi preoccupa sono le prestazioni... per quanto un pilota sia bravo a portare la sua cina, difficilmente sarà competitivo con un buon pilota con una ita... uguale MOTO CHE GIRANTO 5o6 SECONDI più LENTE... poi te le trovi in fondo al rettilineo ... e si fa il botto (vedi a cattolica in senior C ... super botto)...

il bello del uisp08 sono state le categorie che hanno livellato le gare...
con una cina ci sono troppe differenze e relativi porblemi... e gli stessi piloti cina non si divertono... di sicuro!!
almeno io credo!!!

cmq x me è una bufala...
poi credo che in base alla NUOVA strategia delle qualifiche (vedi regolamento) il problema si risolve da solo...


non girano 5-6 secondi + lente... io con la D1 preparata per il nostro trofeo se partivo nella categoria italiana ero 5° nella griglia...

praticamente il 1° ha girato in 29.100 e io in 29.800

certo se prendete una d1 originale senza niente di italiano a parte le gomme si alzano i tempi... ma andiamo sul 30.900-31.200 ci sono quei 2-3 secondi al max...

(parlando di piloti quasi allo stesso livello e con moto cinese pronta x delle gare non originale da negozio)

miki91 10-12-08 10: 09

Quote:

Originariamente inviata da SCALLONISI (Messaggio 829176)
Be , allora se vuoi proprio essere puntiglioso , ci sono miriadi di post su produttori Italiani con grossi problemi di rotture del telaio .......................................

Alla finale dell'italiano a Latina ero presente , ed ho visto piloti doppiati praticamente fermi , non dare strada a piloti come FORLANI e MANCIN , e non faccio nomi .

Ma correva conb una Dm , questo però non vuol dire che chi corre con una cina non possa fare risultato o è detto che sia fermo in fondo al rettilineo e faccia fare lo schianto .

Invece , mi sa tanto , che ci sia la paura di essere messi dietro da uno o più piloti con una cina:trattore: , e che dopo non si abbiano giustificazioni .

ciao

Non dire cazz.ate, i doppiati ci sono stati in tutte le gare (anche iurino e altri), per problemi o altro, ci sono i commissari per quello.
A me sembra invece che tu e il tuo compare state facendo del tutto sia qua che sull'altro forum per far passare una cosa che non è fattibile (per le persone sagge), solo per vendere le modifiche sulle spalle della sicurezza dei piloti.

Minimotardista 10-12-08 10: 10

Quote:

Originariamente inviata da SCALLONISI (Messaggio 829176)
Be , allora se vuoi proprio essere puntiglioso , ci sono miriadi di post su produttori Italiani con grossi problemi di rotture del telaio .......................................

Alla finale dell'italiano a Latina ero presente , ed ho visto piloti doppiati praticamente fermi , non dare strada a piloti come FORLANI e MANCIN , e non faccio nomi .

Ma correva conb una Dm , questo però non vuol dire che chi corre con una cina non possa fare risultato o è detto che sia fermo in fondo al rettilineo e faccia fare lo schianto .

Invece , mi sa tanto , che ci sia la paura di essere messi dietro da uno o più piloti con una cina:trattore: , e che dopo non si abbiano giustificazioni .

ciao

Bravissimo.... Proprio come la penso io :si::si::si::si:

Minimotardista 10-12-08 10: 14

Quote:

Originariamente inviata da miki91 (Messaggio 829208)
Non dire cazz.ate, i doppiati ci sono stati in tutte le gare (anche iurino e altri), per problemi o altro, ci sono i commissari per quello.
A me sembra invece che tu e il tuo compare state facendo del tutto sia qua che sull'altro forum per far passare una cosa che non è fattibile (per le persone sagge), solo per vendere le modifiche sulle spalle della sicurezza dei piloti.

Ma io non voglio discutere che il regolamento sta facendo un discorso preferenziale per le cinesi.... Anzi, anche io ho dei dubbi sulla partecipazione delle cinesi nel campionato, proprio per la difficoltà di interpretare il regolamento per la suddetta categoria di moto... Se poi, come molti credono, la UISP reputa le cinesi non idonee per le gare UISP perchè pericolose per i piloti e/o per la pista e/o per il pubblico provvederà a specificarlo sul regolamento o durante le verifiche pre-gara....

SCALLONISI 10-12-08 10: 45

per chi a la coda di paglia un consiglio , cambiare spacciatore .....................................

exPilota88 10-12-08 11: 21

Quote:

Originariamente inviata da miki91 (Messaggio 829208)
Non dire cazz.ate, i doppiati ci sono stati in tutte le gare (anche iurino e altri), per problemi o altro, ci sono i commissari per quello.
A me sembra invece che tu e il tuo compare state facendo del tutto sia qua che sull'altro forum per far passare una cosa che non è fattibile (per le persone sagge), solo per vendere le modifiche sulle spalle della sicurezza dei piloti.

hahahaha ottimo miki!!!!

Sandro#56 10-12-08 11: 37

Come al solito la discussione sta degenerando...lasciamo perdere chi potrebbe stare davanti, in mezzo o dietro, lasciamo perdere i lenti in fondo al rettilineo...qui il problema principale è che sono state adottate alcune regole per aumentare la NOSTRA SICUREZZA che però vanno contro la decisione di far correre le cinesi perchè potete dire quello che vi pare, ma le cinesi solo una cosa nn saranno mai: AFFIDABILI.

Nn mi ricordo chi parlava prima di stare a guardare se si creano delle fessure ecc ecc perchè un telaio nn si rompe mai senza dare preavviso...bene...fidati che succede...ed in pieno rettilineo...e nn è assolutamente una bella cosa, uno x te, perchè puoi aspettarti di cadere ad ogni curva, ma mai sul dritto,e due x chi ti potrebbe stare dietro...

Minimotardista 10-12-08 11: 55

Quote:

Originariamente inviata da Sandro#56 (Messaggio 829280)
Come al solito la discussione sta degenerando...lasciamo perdere chi potrebbe stare davanti, in mezzo o dietro, lasciamo perdere i lenti in fondo al rettilineo...qui il problema principale è che sono state adottate alcune regole per aumentare la NOSTRA SICUREZZA che però vanno contro la decisione di far correre le cinesi perchè potete dire quello che vi pare, ma le cinesi solo una cosa nn saranno mai: AFFIDABILI.

Nn mi ricordo chi parlava prima di stare a guardare se si creano delle fessure ecc ecc perchè un telaio nn si rompe mai senza dare preavviso...bene...fidati che succede...ed in pieno rettilineo...e nn è assolutamente una bella cosa, uno x te, perchè puoi aspettarti di cadere ad ogni curva, ma mai sul dritto,e due x chi ti potrebbe stare dietro...

Ero io che faceva questa affermazione.... E comunque so cosa puo succedere se ti si apre il telaio....

papilio 10-12-08 12: 43

Quote:

Originariamente inviata da Sandro#56 (Messaggio 829280)
Come al solito la discussione sta degenerando...lasciamo perdere chi potrebbe stare davanti, in mezzo o dietro, lasciamo perdere i lenti in fondo al rettilineo...qui il problema principale è che sono state adottate alcune regole per aumentare la NOSTRA SICUREZZA che però vanno contro la decisione di far correre le cinesi perchè potete dire quello che vi pare, ma le cinesi solo una cosa nn saranno mai: AFFIDABILI.

quoto....
star qua a parlare con chi non vuol star a sentire è inutile..è qua chiudo..

SCALLONISI 10-12-08 12: 48

Quote:

Originariamente inviata da exPilota88 (Messaggio 829180)
che bello allora alla mia d1, lascio quello chè rimasto cinese :D

carene, carter, forcella cerchi e marmitta! mi risparmio qualcosa :D

quindi viene data la possibilità , anche a chi ha una mini come la tua di gareggiare , senza obbligo di spendere , una cosa veramente buona .

anche chi avesse poche risorse , puo avere accesso alle gare .

mircopsicosi84 10-12-08 13: 14

Quote:

Originariamente inviata da SCALLONISI (Messaggio 829350)
quindi viene data la possibilità , anche a chi ha una mini come la tua di gareggiare , senza obbligo di spendere , una cosa veramente buona .

anche chi avesse poche risorse , puo avere accesso alle gare .

...e poi non danno l'accesso alle gare a chi invece la roba l'ha fatta bene e con molte ore spese al lavoro per fare un buon prodotto??? QUESTO è il problema se TU non l'hai ancora capito!!!!


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