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-   -   quale motore vorresti sotto grc rrz? (http://www.minimotovrforum.it/pit-lane/58768-quale-motore-vorresti-sotto-grc-rrz.html)

simo748s 03-12-08 14: 29

Quote:

Originariamente inviata da X-lite (Messaggio 823111)
visto che è uscito sul sito ed è ora in vendita


quale sarebbe il sito???
che non riesco a trovarlo :smt121

manu491 03-12-08 15: 10

ormotori.com

Burriccu 04-12-08 20: 43

io mi sono trovato benissimo con il bz ho anche provato il polini ma nn mi attira come quello che ho ora, ho anke provato la grc con il mio motore bz e x me la combinazione è perfetta

IceC3 17-02-09 12: 53

motore or provato sotto la mia dm e posso dire che tira veramente tanto!!!!!!sono d'accordo con X-LITE su tutto quello che dice :si:
è un motore ben fatto e secondo me stratosferico.....

motorossi 18-02-09 16: 11

senza dubbi.....or motori!

motorossi 18-02-09 16: 53

Quote:

Originariamente inviata da umbi17 (Messaggio 873177)
Leggo solo oggi questo post,e non sono riuscito a venire al test day per vari motivi. Pienamente in accordo con il fatto che più costruttori scendono in campo meglio è,ma nessuno ha notato un particolare ? con 1500 euro anche un motore "base" può essere dotato di componenti un pò particolari e fare quindi una buona impressione.Essendo ogni domenica in pista con i miei bimbi ho avuto occasione di incontrarmi con tali motori.Non vanno ne immensamente meglio ne peggio di altri , dipende da chi li guida e dalla messa a punto.Nessuna polemica ,ma se non ricordo male,Siena non ha mai avuto la possibilità di sverniciare Forlani o Biagiarelli . Ripeto nessuna polemica,ma il motore che vince da solo non lo hanno ancora inventato.

a differenza che forlani è ufficiale, con motori e telai ufficiali, mentre siena ha un motore standar su un telaio standar

Racer 18-02-09 22: 00

Caio a tutti!
Vorrei dire la mia sul motore Orioli sperando di non offendere nessuno in quanto è solo una mia opinione. Il motore Orioli è un bel motore molto rifinito e ben curato ma non si può negare che abbia molte caratteristiche del BZM(basta guardare le forme e geometrie): si potrebbe dire che è un BZM ottimizzato. Io sinceramente non vedo tutta questa differenza dichiarata fra BZM e Orioli e poi fino a prova contraria il motore vincente se non sbaglio è ancora BZM e i motori Orioli presenti nell'italiano non penso proprio che siano originali come non lo sono nemmeno i BZM. Inoltre il motore BZM non mi sembra che sia un motore tranquillo con buono spunto e discreto allungo da originale in quanto ne possiedo uno e sinceramente in uscita di curva esplode e un pò sulle mini ci so andare quindi non è il pilota che non lo sa gestire. Vorrei anche far notare che il motore OR costa anche un bel pò e quindi è anche giusto che sia rifinito meglio di un BZM, con questo però non giustifico BZM che ultimamente ha peggiorato i suoi standard qualitativi! Io fino ad oggi ho visto che il motore OR spinge parecchio ma BZM è ancora superiore. Inoltre c'è da non dimenticare Polini che tutti bistrattano: provate a pensare i motori Polini ufficiali!
Ritornando ai motori di "serie" secondo me OR è un buon motore, ma costicchia un pò troppo e per quello che ho visto io BZM è ancora un pò superiore. Modificandoli entrambi io penso che andrebbero praticamente uguali visto che come concezione sono molto ma molto simili. Io se dovessi scegliere un motore sceglierei ancora BZM!Spero di esser stato chiaro. Ciauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!:dm::dm::dm:

saxfast 19-02-09 19: 04

ragazzi, ke differenza c'è tra i carter polini e i bzm???
quali cilindri si possono montare su uno e quali sull'altro???
la pompa dell'acqua??? differenza???
i collettori delle marmitte vanno bene per tutti i cilindri in commercio???
rispondetemi per favore...
ciauz

X-lite 19-02-09 20: 21

Quote:

Originariamente inviata da Racer (Messaggio 873443)
Caio a tutti!
Vorrei dire la mia sul motore Orioli sperando di non offendere nessuno in quanto è solo una mia opinione. Il motore Orioli è un bel motore molto rifinito e ben curato ma non si può negare che abbia molte caratteristiche del BZM(basta guardare le forme e geometrie): si potrebbe dire che è un BZM ottimizzato. Io sinceramente non vedo tutta questa differenza dichiarata fra BZM e Orioli e poi fino a prova contraria il motore vincente se non sbaglio è ancora BZM e i motori Orioli presenti nell'italiano non penso proprio che siano originali come non lo sono nemmeno i BZM. Inoltre il motore BZM non mi sembra che sia un motore tranquillo con buono spunto e discreto allungo da originale in quanto ne possiedo uno e sinceramente in uscita di curva esplode e un pò sulle mini ci so andare quindi non è il pilota che non lo sa gestire. Vorrei anche far notare che il motore OR costa anche un bel pò e quindi è anche giusto che sia rifinito meglio di un BZM, con questo però non giustifico BZM che ultimamente ha peggiorato i suoi standard qualitativi! Io fino ad oggi ho visto che il motore OR spinge parecchio ma BZM è ancora superiore. Inoltre c'è da non dimenticare Polini che tutti bistrattano: provate a pensare i motori Polini ufficiali!
Ritornando ai motori di "serie" secondo me OR è un buon motore, ma costicchia un pò troppo e per quello che ho visto io BZM è ancora un pò superiore. Modificandoli entrambi io penso che andrebbero praticamente uguali visto che come concezione sono molto ma molto simili. Io se dovessi scegliere un motore sceglierei ancora BZM!Spero di esser stato chiaro. Ciauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!:dm::dm::dm:


Ciao, mi fa molto piacere che tu abbia una visione sufficentemente imparziale, per quanto concerne il definire identici o pressapoco uguali i motori bzm e OR, mi sembra un po azzardato... nel senso in cui i due motori hanno differenti volumi carter... (molto) e hanno quote e geometrie totalmente differenti nella zona pacco lamellare, le sacche di travaso non centrano nulla, i volumi dei condotti travaso non che le geometrie sono eccezzionalmente differenti, i diagrammi non hanno nulla a che vedere... primari e secondari hanno angoli di uscita e altezze differenti tra di loro... cosa che bzm adotta esclusivamente per gli ufficiali.... poi non parliamo del condotto di carico geometrie e volumi e angoli differenti... angoli di affaccio dei boosters e direzione dei condotti degli stessi totalmente differenti.... locazione delle travaserie rispetto i due piani d'appoggio differenti.... e poi vogliamo parlare dell'albero motore... qui poi ci sono differenze abbissali nella ripartizione dei pesi... e nel peso fisico dello stesso... ora tu dimmi come possono essere identiche due cose come bzm e or??? ti rendi conto che hanno solo in comune i fori di fissaggio inferiore e superiore, punto e basta, mi sembra un po misero dire che sia questo il fattore che ne determina l'uguaglianza!!!
Sono sicuro che non hai potuto avere in mano il prodotto come ho potuto io... e la tua valutazione mi conferma che non c'è affatto conoscenza di cio che differisce un motore da un altro... ti posso garantire che su un banco accelerativo che è stato tarato con un indice di potenza che fa dichiarare ad un kit factory bzm 50cc con su il 21 e la bzm 50 r i famosissimi 16 cv (reali o no che siano) il motore or in maniera approssimativa (15,95 prova senza boccola nello spillo!!!!!! ho il grafico) ha fatto segnare lo stesso valore indicativo... il tutto senza squadrare lo scarico e tirare i booster come fanno in bzm per il kit gara.... il tutto con 1,08 kgm di coppia e a 15000 rpm aveva (su base indicativa) ancora 7cv.... non fraintendermi ma un bzm ste costanti di erogazione se le sogna e con grossi dolori di pancia..... tali prestazioni sono sicuramente piu vicine al classico motore ufficiale Bzm che viene messo sotto la mini del potenziale pilota vincente... (giustissimo)
Per il discorso che gli ufficiali or hanno termiche differenti... questo e sicuro, ma solo nella preparazione e nelle marmitte utilizzate.... il gt è quello che tu oggi puoi comprare... questa è per ora la realtà dei fatti! puoi non crederci ma è cosi :si:
Per qualsiasi altra delucidazione in merito a tale discussione sono felice di parlarne in via privata!
Saluti Sergio

jourdan975 19-02-09 20: 48

Quote:

Originariamente inviata da X-lite (Messaggio 874111)
Ciao, mi fa molto piacere che tu abbia una visione sufficentemente imparziale, per quanto concerne il definire identici o pressapoco uguali i motori bzm e OR, mi sembra un po azzardato... nel senso in cui i due motori hanno differenti volumi carter... (molto) e hanno quote e geometrie totalmente differenti nella zona pacco lamellare, le sacche di travaso non centrano nulla, i volumi dei condotti travaso non che le geometrie sono eccezzionalmente differenti, i diagrammi non hanno nulla a che vedere... primari e secondari hanno angoli di uscita e altezze differenti tra di loro... cosa che bzm adotta esclusivamente per gli ufficiali.... poi non parliamo del condotto di carico geometrie e volumi e angoli differenti... angoli di affaccio dei boosters e direzione dei condotti degli stessi totalmente differenti.... locazione delle travaserie rispetto i due piani d'appoggio differenti.... e poi vogliamo parlare dell'albero motore... qui poi ci sono differenze abbissali nella ripartizione dei pesi... e nel peso fisico dello stesso... ora tu dimmi come possono essere identiche due cose come bzm e or??? ti rendi conto che hanno solo in comune i fori di fissaggio inferiore e superiore, punto e basta, mi sembra un po misero dire che sia questo il fattore che ne determina l'uguaglianza!!!
Sono sicuro che non hai potuto avere in mano il prodotto come ho potuto io... e la tua valutazione mi conferma che non c'è affatto conoscenza di cio che differisce un motore da un altro... ti posso garantire che su un banco accelerativo che è stato tarato con un indice di potenza che fa dichiarare ad un kit factory bzm 50cc con su il 21 e la bzm 50 r i famosissimi 16 cv (reali o no che siano) il motore or in maniera approssimativa (15,95 prova senza boccola nello spillo!!!!!! ho il grafico) ha fatto segnare lo stesso valore indicativo... il tutto senza squadrare lo scarico e tirare i booster come fanno in bzm per il kit gara.... il tutto con 1,08 kgm di coppia e a 15000 rpm aveva (su base indicativa) ancora 7cv.... non fraintendermi ma un bzm ste costanti di erogazione se le sogna e con grossi dolori di pancia..... tali prestazioni sono sicuramente piu vicine al classico motore ufficiale Bzm che viene messo sotto la mini del potenziale pilota vincente... (giustissimo)
Per il discorso che gli ufficiali or hanno termiche differenti... questo e sicuro, ma solo nella preparazione e nelle marmitte utilizzate.... il gt è quello che tu oggi puoi comprare... questa è per ora la realtà dei fatti! puoi non crederci ma è cosi :si:
Per qualsiasi altra delucidazione in merito a tale discussione sono felice di parlarne in via privata!
Saluti Sergio

sarà ma alla fine del discorso costa tanto di + e se il mercato totale è in crisi nn so quanti cambieranno motore per avere qualcosina di +.Cmq spero per Luigi che alla fine di questo campionato possa avere dei buoni risultati :si:

Racer 19-02-09 20: 56

Ciao Sergio!
Faccio una premessa: ho scritto nel precedente messaggio e ripeto ancora che è una mia opinione e non volevo offendere nessuno. Con questo non capisco perchè mi hai risposto con tono irritato. Non era mia intenzione offendere, ho solo detto una mia opinione senza offendere nessuno e dire cose in tono diverso da una discussione pacifica e cordiale.
Premesso ciò, ti faccio notare che ho detto che il motore OR è molto ben rifinito ma a mio modesto parere, e ripeto modesto parere, il motore BZM è migliore. Inoltre ho detto che è secondo me un BZM ottimizzato e che comunque ha delle cose in comune con il BZM. Penso che in ciò non ci sia nulla di male. Io sono per il motore BZM anche perchè fino ad oggi è ancora il motore vincente e inoltre costa anche meno. Non voglio polemizzare su quello che hai detto dicendo quasi che non so nemmeno di cosa parlo, però l'impressione che io ho avuto è quella e resta una mia opinione che non dice ASSOLUTAMENTE che il motore OR non sia valido, anzi ben vengano le alternative al BZM e Polini o Zocchi!Ho visto tanti motori, ufficiali e non, ma il fatto che non lo scriva non significa che io sia incompetente. Ho apprezzato molto il post dove c'erano i famosi grafici, anzi ero uno di quelli che scrisse a tuo favore quando altri fecero interventi poco idonei, quindi non ho assolutamente nulla nè contro di te nè contro il motore OR che secondo me ha un ottima base di partenza. Però preferisco il collaudato BZM. Spero di esser stato chiaro e di non aver offeso nessuno.
Sergio, rinnovo i miei complimenti per la passione che ci metti!
Ciauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!:dm::dm::dm:

saxfast 19-02-09 21: 00

una buon anima ke mi risponde alle domande per favore???

X-lite 19-02-09 21: 15

Quote:

Originariamente inviata da Racer (Messaggio 874162)
Ciao Sergio!
Faccio una premessa: ho scritto nel precedente messaggio e ripeto ancora che è una mia opinione e non volevo offendere nessuno. Con questo non capisco perchè mi hai risposto con tono irritato. Non era mia intenzione offendere, ho solo detto una mia opinione senza offendere nessuno e dire cose in tono diverso da una discussione pacifica e cordiale.
Premesso ciò, ti faccio notare che ho detto che il motore OR è molto ben rifinito ma a mio modesto parere, e ripeto modesto parere, il motore BZM è migliore. Inoltre ho detto che è secondo me un BZM ottimizzato e che comunque ha delle cose in comune con il BZM. Penso che in ciò non ci sia nulla di male. Io sono per il motore BZM anche perchè fino ad oggi è ancora il motore vincente e inoltre costa anche meno. Non voglio polemizzare su quello che hai detto dicendo quasi che non so nemmeno di cosa parlo, però l'impressione che io ho avuto è quella e resta una mia opinione che non dice ASSOLUTAMENTE che il motore OR non sia valido, anzi ben vengano le alternative al BZM e Polini o Zocchi!Ho visto tanti motori, ufficiali e non, ma il fatto che non lo scriva non significa che io sia incompetente. Ho apprezzato molto il post dove c'erano i famosi grafici, anzi ero uno di quelli che scrisse a tuo favore quando altri fecero interventi poco idonei, quindi non ho assolutamente nulla nè contro di te nè contro il motore OR che secondo me ha un ottima base di partenza. Però preferisco il collaudato BZM. Spero di esser stato chiaro e di non aver offeso nessuno.
Sergio, rinnovo i miei complimenti per la passione che ci metti!
Ciauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!:dm::dm::dm:



Racer, per carità quale irritato e solo che ho esposto in maniera decisa cosa differisce il bz dal or... tutto qua e ti ribadisco che hanno in comune solo i fori di fissaggio testa e gt... non me ne volere non ho nulla di personale sulla tua idea o opinione, il fatto e che ti ho contestato l'errata considerazione che tu associ alle rifiniture l'unico pregio di tale prodotto... e che asserisci essere + costoso... si gentile mi confronti il prezzo di listino del motore kit factory bzm (visto che le prestazioni sono molto simili) e il prezzo del or!!! non e che siamo distanti, siamo in linea con la qualità e le prestazioni dei due prodotti... se poi leggi io non asserisco che il bz non va o va o l'or vada o non vada o mi piaccia o non mi piaccia o che sia perdente o vincente.. ho scritto solo in merito alla tua considerazione di uguaglianza dei due prodotti... in effeti se tu mi vieni in contro.. non hai affato ragione nel dire che ci sia solo il prezzo in + a differire i due prodotti validi o no che siano!!! pertanto ti chiedo scusa se ho fatto in modo che tu ti sia sentito offeso e il mio riferimento non era personale ma oggettivo alle caratteristiche puramente fisiche dei due prodotti!!!!
Ti dico che io ho un motore or e ben tre motori bzm... e un malossi 40cc bene io il mio motore bzm factory non lo daro mai a nessuno e mio e non sai quanto lo amo..... va fortissimo e non sempre sono all'atezza di guidarlo.. e posso dirti che il motore or mi ha messo in serie difficoltà senza essere preparato... ma queste sono chiacchiere da "bar"

Ti rinnovo il mio saluto e sappi che ho letto tutto cio che scrivi e come esponi le cose... mi piaci perche costruttivo.. e spero che tu rimanga tale nell'obbiettività che per ora ti contraddistingue!

Saluti Sergio

X-lite 19-02-09 21: 24

"differenze"
 
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Originariamente inviata da saxfast (Messaggio 874027)
ragazzi, ke differenza c'è tra i carter polini e i bzm???
quali cilindri si possono montare su uno e quali sull'altro???
la pompa dell'acqua??? differenza???
i collettori delle marmitte vanno bene per tutti i cilindri in commercio???
rispondetemi per favore...
ciauz

Ciao Sax!!!!

Scusa se ho tralasciato la tua domanda!!!

Per quello che posso dirti e sapere.... i carter 620 standard e i carte polini 6,2 differiscono nella zona che raccorda sacca di travaso e camera di manovella... praticamente in quel punto il polini scende sotto l'estremità superiore delle spalle albero ... e i bzm risulta a filo con le stesse....... per il resto sono praticamente sovrapponibili... eccetto i fori di fissaggio polini che risultano equidistanti rispetto ai bz che sono disposti a "trapezio"...

Racer 19-02-09 23: 48

Ciao Sergio!
Tranquillo nessun problema per la tua risposta, non capivo il tono di tale messaggio ma dopo la spiegazione è tutto chiaro, spiegandosi tra persone civili quali siamo si risolve qualsiasi equivoco.;)
Ritornando in tema io sinceramente resto a favore del BZM, anche se devo dire che OR è un bel motore e non lo si può negare, ma preferisco BZM...de gustibus...
Ti ringrazio per la pronta risposta e per i complimenti! Ciauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!:dm::dm::dm:

simo748s 19-02-09 23: 55

posso immaginare che a qualcuno non piaccia usare gli smile, ma spesso fanno capire il tono di come si scrive un messaggio,
in maniera tale da non fraintendersi :si:

Bubu21 20-02-09 09: 13

motore OR
 
attualmente sotto la mia GRC RRZ ho un bel 50cc BZM preparato dal Team Race e sono molto contento ma al test day ho provato la RRZ con il 50cc OR e posso dire che è spettacolare

Ste#74 20-02-09 13: 03

lo scorso anno io montavo un motore BZM preparato direttamente da BZM e devo dire che era una cannonata, a diffrenza del pilota:smt088
tanto di cappello a BZ!!

harry potter 20-02-09 13: 11

Quote:

Originariamente inviata da Ste#74 (Messaggio 874537)
lo scorso anno io montavo un motore BZM preparato direttamente da BZM e devo dire che era una cannonata, a diffrenza del pilota:smt088
tanto di cappello a BZ!!

si:si:
ma non lo fa a tutti

Ste#74 20-02-09 13: 20

Quote:

Originariamente inviata da harry potter (Messaggio 874544)
si:si:
ma non lo fa a tutti


il motore dello scorso anno l ho comprato in bz ma non aveva assolutamente niente!
sec me invece di accanirsi su certe cose è meglio pensare a darci del gas(io x primo)


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