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valeriano 16-05-12 08: 18

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936058421)
Io avevo mandato una mail per il 39,2 e mi avevano detto che c'era solo da lavorare i carter nella parte alta verso il cilindro per non far sbattere la biella. Nessuno ha parlato della parte sotto. Che sia difettato è un pò strano essendo italiano. Ti posto una foto del mio carter
Immagine


la lavorazione che dicono di fare è la parte segnata in rosso. Invece se non ho capito male tu dici che la testa di biella nella rotazione esce dalle spalle e striscia nella parte in verde?
Lavorarlo col dreamel bisogna stare attenti a non togliere troppo altrimenti nei carter entra aria, barenare dovrebbe essere rifare in rettifica la rotondità, almeno credo.


Anche io mi aspettavo di dover lavorare i carter nei punti che hai segnato in rosso, invece in quel punto sfrega solo leggermente, dovrò dargli solo un leggero colpetto di dremel, invece la parte che sfrega parecchio è quella che hai segnato in verde, ed è anche più ampia di come l'hai segnata tu, circa 3/4 della parete rotonda.
Il mio dubbio è che allargando i carter vado ad aumentare il volume, non è che poi diminuisce la pressione?
E poi l'altra cosa che non mi piace è che toglierei metà del bordino che c'è sul lato sx (se non ricordo male), che serve per fare accoppiare i due semicarter, già è piuttosto sottile, ho paura che diventi troppo debole.
Per questi motivi avevo pensato di dare una molatina alla testa della biella, che è più spessa dell'originale, quindi togliendogli un paio di decimi non dovrebbe indebolirsi troppo.
Se riesco più tardi faccio una foto per spiegare meglio quello che pensavo di fare.

valeriano 16-05-12 08: 24

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Originariamente inviata da LukeNukem71 (Messaggio 1936058428)
Guarda, io con il dremel ho sistemato tutto il motore della C1. Con una moletta e il dremel passa leggermente nel carter nella zona segnata in verde, allargandoti fino a metà carter. Non esercitare troppa forza e cerca di mantenere la rotondità. C'è da togliere solo qualche centesimo. Ed ho lo stesso albero AVT 39.2

Inviato dal mio Liquid MT con Tapatalk 2


Quindi anche il tuo sfregava?:smt136
Grazie mi hai tolto un peso, avevo il dubbio che potesse essere difettoso il mio.
Perciò tu l'hai fatto a mano non l'hai fatto barenare in una rettifica, ma se non è perfettamente rotondo può dare problemi?

LukeNukem71 16-05-12 08: 52

Quote:

Originariamente inviata da valeriano (Messaggio 1936058431)
Quindi anche il tuo sfregava?:smt136
Grazie mi hai tolto un peso, avevo il dubbio che potesse essere difettoso il mio.
Perciò tu l'hai fatto a mano non l'hai fatto barenare in una rettifica, ma se non è perfettamente rotondo può dare problemi?

Io già dubito della "rotondità" dei carter originali :lol1:
E' davvero di pochi centesimi il problema...e, la C1 che ho fatto gira davvero bene, quindi posso dire che di problemi non me ne ha dati.
Ho usato la molettina lamellare con il dremel

http://www.dremeleurope.com/dremeloc...&maxheight=266

E la fresetta per togliere il materiale dai carte nella zona segnata in rosso

http://www.dremeleurope.com/dremeloc...&maxheight=266

fabrynetwork 16-05-12 08: 52

Non toccare l'albero fai un c.....a e rischi che l'albero faccia questa fine:barella:
Io c'ho pensato un pò su e quel bordino accoppia l'altro carter nella parte esterna del bordino stesso, quindi, nella parte interna cioè nella camera di manovella puoi togliere. Per la compressione non cambia niente perchè hai un'albero a spalle piene con inserti tra le spalle e quello già aumenta di tanto la compressione poichè all'interno della camera c'è meno spazio utile. Ascolta Lute, con il dreamel solo sfiorando il bordino togli qualche decimo e via! Magari segna prima con una matita sul bordino la parte da togliere e la segui e quando hai finito dai una passata con carta fine 400 ciao

Ma nell'altro carter sbatte pure?
Ma sbatte solo nel bordino o nella camera di manovella?

Io_N-Bello 16-05-12 16: 25

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936058421)

Non è di certo colpa dell'albero se tocca solo nella zona verde.
Per aumentare la corsa la biella viene montata più lontano dall'asse di rotazione,
se fosse l'albero troppo grosso sfregherebbe per tutta la circonferenza della camera di manovella,
se tocca solo sotto sicuramente è il carter che è fatto male,
o non è centrata la camera di manovella sui cuscinetti
o non è rotonda la camera di manovella.

rinmbo 16-05-12 19: 42

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936058585)
Non è di certo colpa dell'albero se tocca solo nella zona verde.
Per aumentare la corsa la biella viene montata più lontano dall'asse di rotazione,
se fosse l'albero troppo grosso sfregherebbe per tutta la circonferenza della camera di manovella,
se tocca solo sotto sicuramente è il carter che è fatto male,
o non è centrata la camera di manovella sui cuscinetti
o non è rotonda la camera di manovella.

per me, conoscendo abbastanza bene i motori c1, sono le tre opzioni che hai descritto in fondo..tutte assieme :rotfl:

fabrynetwork 16-05-12 19: 57

Quote:

Originariamente inviata da rinmbo (Messaggio 1936058628)
per me, conoscendo abbastanza bene i motori c1, sono le tre opzioni che hai descritto in fondo..tutte assieme :rotfl:

Come sei attivo oggi eh anche io avevo pensato lo stesso conoscendo un pochino la c1:lol1::lol1::lol1:

valeriano 16-05-12 21: 00

Provo ad inserire una foto, non so se riesco...

http://i49.tinypic.com/20jpkx5.jpg

valeriano 16-05-12 21: 07

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936058439)
Non toccare l'albero fai un c.....a e rischi che l'albero faccia questa fine:barella:
Io c'ho pensato un pò su e quel bordino accoppia l'altro carter nella parte esterna del bordino stesso, quindi, nella parte interna cioè nella camera di manovella puoi togliere. Per la compressione non cambia niente perchè hai un'albero a spalle piene con inserti tra le spalle e quello già aumenta di tanto la compressione poichè all'interno della camera c'è meno spazio utile. Ascolta Lute, con il dreamel solo sfiorando il bordino togli qualche decimo e via! Magari segna prima con una matita sul bordino la parte da togliere e la segui e quando hai finito dai una passata con carta fine 400 ciao

Ma nell'altro carter sbatte pure?
Ma sbatte solo nel bordino o nella camera di manovella?

Scusa ma secondo te quale è dei due l'albero a spalle piene?:lol1:
Io mi aspettavo che avesse degli inserti in bachelite o altro per riempire gli spazi, come avevo visto su altri alberi "di lusso", invece è praticamente identico all'originale cinese, ti sfido a riconoscerlo "a vista".
Spero almeno che il materiale con cui è costruito sia meglio del made in china:smt124

fabrynetwork 16-05-12 21: 07

ma l'albero avt è quello a sinistra? Ma hai l'estrattore per togliere il cuscinetto?
Ma l'avt dovrebbe avere gli inserti se non sbaglio
se il cinese è quello a dx è spalle piene
nella foto su internet l'albero ha gli inserti in nero appunto spalle nere secondo me c'è qualcosa che non va
questo è il cina spalle piene che avevo, quello a sx somiglia tanto al tuo
http://img59.imageshack.us/img59/765/dscn0642lv.jpg

valeriano 16-05-12 21: 28

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936058585)
Non è di certo colpa dell'albero se tocca solo nella zona verde.
Per aumentare la corsa la biella viene montata più lontano dall'asse di rotazione,
se fosse l'albero troppo grosso sfregherebbe per tutta la circonferenza della camera di manovella,
se tocca solo sotto sicuramente è il carter che è fatto male,
o non è centrata la camera di manovella sui cuscinetti
o non è rotonda la camera di manovella.

In questa foto si vede il punto dove sfrega maggiormente contro la parete della camera di manovella, è una piccola irregolarità della testa della biella:

http://i45.tinypic.com/16igju8.jpg

Questa irregolarità è su un lato del piede, quindi è per questo che non sfrega su tutta la circonferenza, ma su circa 3/4.
Il segno verde sulla prima foto è più piccolo della zona reale di sfregamento, infatti la foto non l'ho inserita io, ma fabrynetwork.


Quella che ho segnato in rosso ora è la zona incriminata:


http://i45.tinypic.com/2rn954p.jpg

fabrynetwork 16-05-12 21: 33

il fatto che l'albero non abbia gli inserti è strano bisognerebbe chiedere a Rinmbo o a Rm minimoto loro lo sanno di sicuro. Tu hai 2 problemi togliere il cuscinetto rimasto sull'albero e capire perchè non ci sono gli inserti. Non toccare l'albero per un discorso di centraggio biella e equilibratura, io non lo toccherei mai ci vuole poco a far danni.

Ma volevo chiederti tu hai messo l'albero, chiuso i carter, messo pistone e infilato nel cilindro? Perchè se non hai fatto così dopo aver centrato l'albero secondo me è difficile capire se sbatte o deve solo essere centrato.

valeriano 16-05-12 21: 36

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936058664)
ma l'albero avt è quello a sinistra? Ma hai l'estrattore per togliere il cuscinetto?
Ma l'avt dovrebbe avere gli inserti se non sbaglio
se il cinese è quello a dx è spalle piene
nella foto su internet l'albero ha gli inserti in nero appunto spalle nere secondo me c'è qualcosa che non va
questo è il cina spalle piene che avevo, quello a sx somiglia tanto al tuo
Immagine

Nel sito di AVT non fanno nessun riferimanto ne alle spalle piene ne tantomeno ad inserti in vari materiali, ma da quello che avevo letto in giro anche io mi aspettavo che li avesse.
Onestamente se non fosse che sulla biella c'e scritto Made in Italy, mi verrebbe l'atroce dubbio che mi abbiano rifilato un'albero cinese al prezzo di un'Italiano.:doh:


Per LukeNukem71:
Ma il tuo ha gli inserti oppure è senza come il mio?

fabrynetwork 16-05-12 21: 41

guarda qui
http://www.minimotovrforum.it/minimo...-polini-3.html
l'albero ha gli inserti neri

valeriano 16-05-12 21: 52

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936058681)
il fatto che l'albero non abbia gli inserti è strano bisognerebbe chiedere a Rinmbo o a Rm minimoto loro lo sanno di sicuro. Tu hai 2 problemi togliere il cuscinetto rimasto sull'albero e capire perchè non ci sono gli inserti. Non toccare l'albero per un discorso di centraggio biella e equilibratura, io non lo toccherei mai ci vuole poco a far danni.

Ma volevo chiederti tu hai messo l'albero, chiuso i carter, messo pistone e infilato nel cilindro? Perchè se non hai fatto così dopo aver centrato l'albero secondo me è difficile capire se sbatte o deve solo essere centrato.

Il cuscinetto è rimasto sull'albero perchè il secondo carter in cui l'ho provato è piuttosto "vissuto", e la sede è un po'abbondante, ma basta scaldarlo un po' e viene via.
L'albero comunque lo monterò in una coppia di carter nuovi, nei quali come dicevo l'ho già provato, constatando che lo sfregamento è pressochè identico in entrambe le coppie di carter.
Per le prove che ho fatto, prima ho infilato l'albero in un semicarter, gli ho montato il pistone, poi il cilindro fissandolo solo con le due viti del semicarter, quindi ho provato a farlo girare così per vedere dove sfregava, poi ho provato anche chiudendo entrambe i semicarter, ma non è cambiato nulla.

fabrynetwork 16-05-12 21: 58

Io ho avuto lo stesso prob con un cuscinetto se scaldi oltre a scaldare l'albero, e non è cosa buona e giusta, si dilatano albero e cuscinetto ci vuole l'estrattore di cuscinetti. Probabilmente è un problema di tolleranze albero-cuscinetti più che la sede dei carter

valeriano 16-05-12 22: 06

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936058686)
guarda qui
http://www.minimotovrforum.it/minimo...-polini-3.html
l'albero ha gli inserti neri

C@..o... volete dire che mi hanno fregato?
Qui serve urgentemente l'aiuto di qualcuno che abbia avuto per le mani qualche altro albero di AVT. :smt100:smt100:smt100:smt100:smt100

LukeNukem71 16-05-12 22: 10

Quote:

Originariamente inviata da valeriano (Messaggio 1936058682)
Nel sito di AVT non fanno nessun riferimanto ne alle spalle piene ne tantomeno ad inserti in vari materiali, ma da quello che avevo letto in giro anche io mi aspettavo che li avesse.
Onestamente se non fosse che sulla biella c'e scritto Made in Italy, mi verrebbe l'atroce dubbio che mi abbiano rifilato un'albero cinese al prezzo di un'Italiano.:doh:


Per LukeNukem71:
Ma il tuo ha gli inserti oppure è senza come il mio?

Il mio è come quello in foto. Con la moletta che ti ho indicato, e il dremel, dai una pulita a quell'imperfezione, e passa dentro ai carter (è pur sempre un carter cinese) vedrai che tutto funzionerà alla perfezione. Metti il rialzo al pacco lamellare, perché altrimenti ti chiudi il travaso di coanda ( domani mi scarico le tue foto e ti indico dove ho lavorato i miei).

Inviato dal mio Liquid MT con Tapatalk 2

ilniubbo 16-05-12 22: 10

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936058686)
guarda qui
http://www.minimotovrforum.it/minimo...-polini-3.html
l'albero ha gli inserti neri

Eh attenzione che quello è l'albero AVT per carter polini che è diverso. Io ho il 37,2mm ed è senza spalle anche lui.

ZXR 16-05-12 22: 14

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936058686)
guarda qui
http://www.minimotovrforum.it/minimo...-polini-3.html
l'albero ha gli inserti neri

Questa discussione si riferisce ad un albero AVT per motori Polini, io più che altro guarderei questa immagine:

http://www.avotecnica.com/index.php?...roducts_id=353


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 23: 27.

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