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GIGI68 29-11-11 08: 13

ti sei posto la domanda e ti sei risposto da solo !!!!

idrolele 29-11-11 11: 56

c'è anche da far notare che il carter in questione è una miglioria ( buona o cattiva che sia ) e il prezzo è rimasto invariato rispetto al precedente quindi, se ti va lo prendi altrimenti no........
non vedo dove sia il problema

SB07 29-11-11 12: 07

Quote:

Originariamente inviata da idrolele (Messaggio 1371011)
c'è anche da far notare che il carter in questione è una miglioria ( buona o cattiva che sia ) e il prezzo è rimasto invariato rispetto al precedente quindi, se ti va lo prendi altrimenti no........
non vedo dove sia il problema

:si::si::si:

ELLO 05-12-11 17: 28

scusa l'ignoranza!
 
Quote:

Originariamente inviata da aster76 (Messaggio 1370050)
L'attacco frizione è sempre Lo stesso ....così come tutto il resto dei carter .... il vantaggio è che ci sarà un braccio di leva maggiore e la frizione sarà meno stressata e avrà una resa migliore!

scusami cosa intendi per braccio di leva aumentato?
puo essere che aumentando il diametro della frizione e quindi aumentando il diametro della campana si ha un motore che allunga di piu'?

Io_N-Bello 06-12-11 12: 31

Quote:

Originariamente inviata da ELLO (Messaggio 1373232)
scusami cosa intendi per braccio di leva aumentato?
puo essere che aumentando il diametro della frizione e quindi aumentando il diametro della campana si ha un motore che allunga di piu'?

La propensione in allungo potrebbe essere incrementata si con la frizione più grossa,
ma solo xkè il solito peso messo ad una maggiore distanza dal centro
crea maggior massa volanica.
Ma dubito che lo scopo sia quello,
xkè sarebbe bastato un volano differente.
Mi piace l'idea della frizione più grossa xkè sicuramente regge meglio lo sforzo
e poi cmq sia nel piccolo non ci metti la frizione grossa,
ma nel grosso ci puoi mettere la frizione piccola.

manu491 06-12-11 13: 05

Quote:

Originariamente inviata da ELLO (Messaggio 1373232)
scusami cosa intendi per braccio di leva aumentato?

aumenta la distanza tra centro di rotazione e punto di applicazione della forza (ovvero punto di contatto tra frizione e campana) quindi per fornire la stessa coppia il materiale di attrito deve sopportare (o garantire) una forza minore in quanto la coppia (o momento) è il prodotto del modulo della forza per il braccio

http://www.giovannichetta.it/img/momento_di_forza.jpg

totò79 06-12-11 13: 55

Quote:

Originariamente inviata da manu491 (Messaggio 1373537)
aumenta la distanza tra centro di rotazione e punto di applicazione della forza (ovvero punto di contatto tra frizione e campana) quindi per fornire la stessa coppia il materiale di attrito deve sopportare (o garantire) una forza minore in quanto la coppia (o momento) è il prodotto del modulo della forza per il braccio

Immagine

Esatto........percui di coseguenza si avrà un rendimento del gruppo frizione migliore sotto tutti i punti di vista

p.s. speriamo che facciano soltanto il piattello, in modo da utilizzare le massette già in commercio...............ma ne dubito..:smt155

Simo36 06-12-11 14: 01

Riporto quello che avevo scritto nell'altra discussione in merito alle frizioni di maggior diametro,che si discuteva se fossero maggiormente specifiche per junior o senior (quindi se per motori più o meno prestazionali),perchè chiarisce alcune cose di cui state parlando qua ;)


Quote:

Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1370078)
A parte che non è sensato neanche fisicamente che una frizione di maggior diametro funzioni meglio su motori junior che senior e dico i due motivi:

- Maggiore inerzia rotazionale. L'inerzia va col quadrato del raggio,quindi anche se la frizione fosse più leggera di una da 80mm la sua inerzia sarebbe lo stesso notevolmente maggiore,a maggior ragione perchè gran parte della sua massa è concentrata verso l'esterno.
Questo significa sostanzialmente che è più difficile variare l'accelerazione della frizione perchè essa "assorbe" più energia...ovviamente più il motore è potente e meno farà "fatica" ad accelerare,viceversa un motore con pochi cv (anche se in realtà sarebbe meglio parlare di coppia e non di potenza) sarà sicuramente più pigro nel salire di giri. Questa energia assorbita è poi restituita,parzialmente,quando potenza e coppia diminuiscono,ossia in fase di allungo.

- All'aumentare del raggio,soprattutto in una frizione centrifuga dove il contatto avviene solo all'estremità,si abbassano le pressioni di contatto (in maniera iperbolica,quindi è una cosa molto rilevante,le alte pressioni sono quelle che generano usura precoce e fanno bruciare/staccare/rompere le massette) e aumenta la coppia trasmissibile senza che la frizione vada in crisi.

Queste brevi considerazioni,oltre che dimostrabili matematicamente,sono confermate dalla pratica tecnica e sono indicazioni molto importanti di cui tengono conto i progettisti quando si parla di dimensionare una frizione. Insomma,sono fatti,mica pugnette,come direbbe qualcuno!

Questo non vuol dire che le frizioni da 90 non diano vantaggi su junior,ma semplicemente che i vantaggi più importanti se sono studiate bene si hanno su motori che hanno maggiore potenza da scaricare a terra,ossia i senior,soprattutto 50cc.

:si:

PS: ma verrà fatta anche una versione di carter "standard",ossia i neri?


aster76 06-12-11 18: 01

Quote:

Originariamente inviata da manu491 (Messaggio 1373537)
aumenta la distanza tra centro di rotazione e punto di applicazione della forza (ovvero punto di contatto tra frizione e campana) quindi per fornire la stessa coppia il materiale di attrito deve sopportare (o garantire) una forza minore in quanto la coppia (o momento) è il prodotto del modulo della forza per il braccio

Immagine



Quote:

Originariamente inviata da totò79 (Messaggio 1373560)
Esatto........percui di coseguenza si avrà un rendimento del gruppo frizione migliore sotto tutti i punti di vista

p.s. speriamo che facciano soltanto il piattello, in modo da utilizzare le massette già in commercio...............ma ne dubito..:smt155


Esattamente.... Benvengano le frizioni più grandi!

Io_N-Bello 06-12-11 20: 03

L'anno scorso quando andai a campo di carne
ho incontrato Lisc1
chiaccherando mi disse anche che la frizione da 86
non è poi facile da gestire,
diceva che se non è caldo caldo con un carterino e campana molto ventilati
la frizione scalda poco e non và come dovrebbe.
Fidandomi di lui posso pensare che la 90mm può enfatizzare questo comportamento,
che non è che sia un vero problema ma richiede un attimo di attenzione.


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