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Dany65 03-02-11 20: 44

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Originariamente inviata da matrixgab (Messaggio 1268967)
beh oddio, le mie sono considerazioni tratte da letture, prove ed esperienze personali, non è detto che sia la pura e semplice verità.

ad ogni modo il pompare può essere dovuto a vari fattori: per cominciare andrei a verificare la pressione delle gomme prima di focalizzare la mia attenzione sul telaio.

comunque non è stato detto che un telaio rigido debba per forza far pompare il posteriore, sicuramente lo fa lavorare di piu, ma non per questo lo deve far pompare, anzi!
mi viene da pensare che con un telaio piu rigido è piu facile che la ruota parta via di colpo piuttosto che si metta a pompare...perchè?
secondo me un telaio rigido risponde con reazioni piu secche e istantanee, di conseguenza si trova a comunicare con le gomme in maniera piu "brusca" e potrebbe essere che la gomma trovandosi questi "sbalzi" improvvisi di lavoro molli la presa di colpo.
Di contro credo che un telaio morbido riesca ad interagire piu delicatamente con le gomme di conseguenza queste ultime riescono a mantenere il contatto con l'asfalto piu facilmente, anche se talvolta può capitare che si mettano a pompare.

oh, magari sto scrivendo na marea di cacchiate, attendo conferme o smentite :rotfl:

In generale mi ritrovo con quello che hai scritto :si:

Parto dalle mie esperienze personali, fatte su GRC RR (dal 2003 ai giorni nostri :D)
Sull'RR ho avuto la possibilità di provare forcelloni di diversa rigidità.
Con quello più rigido accadeva che nel momento dell'accelerazione in uscita di curva la moto tendeva a "sedersi" sul posteriore, quindi andava a schiacciare la gomma e alleggeriva l'anteriore, di conseguenza la moto tendeva anche ad allargare. Provando a gofiare di più le gomme per ovviare allo schiacciamento la moto tendeva a pompare perchè il "pacchetto" era troppo rigido.
Usando un forcellone più morbido la carcassa della gomma lavorava meno, si evitava lo schiacciamento, la moto rimaneva più composta e teneva meglio la traiettoria.
Discorso diverso la forcella. Utilizzando una forcella in alluminio da 28 si aveva in primo luogo una maggiore maneggevolezza data dal fatto del minor peso e grazie alla maggior flessibilità copiava meglio le asperità dell'asfalto.

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Originariamente inviata da crisgas (Messaggio 1269036)
ok quindi diciamo che piu un telaio in generale è morbido piu è propenso a pompare, piu è rigido e piu è stabile ma se ti molla ti molla di botto....comunque provero a mettere qualcosa di piu rigido come forcellone anche perche in uscita secondo me la mia pompa troppo e non riesco ad aprire il gas come vorrei...sempre rimanendo in ambito pippa:smt136

Non è sempre così... La moto può pompare sia perchè è troppo rigida sia perchè è troppo morbida. Nel tuo caso devi capire se è la troppa flessibilità telaio che innesca il "pompaggio" o se è la gomma. Io per prima cosa lavorerei sul materiale che hai già a disposizione o se vuoi sperimentare un altro forcellone, come già ti avevo scritto, ti consiglio quello con l'arcata superiore curvata al posto di quello con l'arcata dritta.

resa1986 03-02-11 20: 55

io su dm con il forcellone in alluminio sentivo molto meglio il posteriore, con quello in acciaio pompava di piu....allora bisogna stare attenti anche a non fare le cose troppo rigide perchè l'unico modo di assorbire le asperità nelle minimoto è con le gomme-cerchi-forcella e forcelloni....

cmq ragazzi io trovo innovativo veramente le forche pre-piegate e i cerchi delle pasini...:sbav:

Dany65 03-02-11 21: 09

Infatti... sulla minimoto devi trovare il giusto compromesso! ;)

Pasini ha fatto qualcosa di nuovo ;) è giusto provare nuove strade e sicuramente ha ottenuto i risultati che si era prefissato!

crisgas 04-02-11 10: 26

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Originariamente inviata da Dany65 (Messaggio 1269117)
Non è sempre così... La moto può pompare sia perchè è troppo rigida sia perchè è troppo morbida. Nel tuo caso devi capire se è la troppa flessibilità telaio che innesca il "pompaggio" o se è la gomma. Io per prima cosa lavorerei sul materiale che hai già a disposizione o se vuoi sperimentare un altro forcellone, come già ti avevo scritto, ti consiglio quello con l'arcata superiore curvata al posto di quello con l'arcata dritta.


si è quello che sto facendo

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Originariamente inviata da resa1986 (Messaggio 1269131)
io su dm con il forcellone in alluminio sentivo molto meglio il posteriore, con quello in acciaio pompava di piu....allora bisogna stare attenti anche a non fare le cose troppo rigide perchè l'unico modo di assorbire le asperità nelle minimoto è con le gomme-cerchi-forcella e forcelloni....

cmq ragazzi io trovo innovativo veramente le forche pre-piegate e i cerchi delle pasini...:sbav:


vero pasini ha sempre fatto innovazioni prima delle altre sopratutto a livello di ciclistica
i cerchi è gia da un po che ci sono ed è stata la prima ad usare il forcellone con le regolazioni...quello che non mi spiego è il perche continuano ad usare un deltabox come telaio.... come telaio è anche quello meno rigido di un traliccio quindi questo mi fa pensare che deve essere una mini molto morbida e bella da guidare....
perche tutti gli altri sono a traliccio come telai e quindi hanno preferito la rigidezza?

Tucatucacincilla 04-02-11 10: 38

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Originariamente inviata da crisgas (Messaggio 1269299)
vero pasini ha sempre fatto innovazioni prima delle altre sopratutto a livello di ciclistica
i cerchi è gia da un po che ci sono ed è stata la prima ad usare il forcellone con le regolazioni...quello che non mi spiego è il perche continuano ad usare un deltabox come telaio.... come telaio è anche quello meno rigido di un traliccio quindi questo mi fa pensare che deve essere una mini molto morbida e bella da guidare....
perche tutti gli altri sono a traliccio come telai e quindi hanno preferito la rigidezza?

ma non so se è effettivamente come dici... per sentito dire (mai provata una) la pasini è un campione di stabilità...

crisgas 04-02-11 10: 44

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1269311)
ma non so se è effettivamente come dici... per sentito dire (mai provata una) la pasini è un campione di stabilità...

anche io non lo so in quanto mai provata , ma telaio deltabox , forcellone con carpiata dritta, forcelle anteriori ad esse e cerchi ammortizzati fa presumere un moto molto piu morbida di un grc anzi direi che le 2 aziende hanno preso strade diametralmente opposte come concezione...sarei curioso di provarne una.....

Giammax88 04-02-11 10: 56

Io ho girato con un ragazzo che aveva la pasini,qua sul forum non ricordo il nick...=)
Cmq mi sembra di aver capito che è una moto moooolto morbida e con ottima maneggevolezza,ma in compenso non si scompone come può fare un pò DM tirata al limite...=)

crisgas 04-02-11 11: 42

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Originariamente inviata da Giammax88 (Messaggio 1269320)
Io ho girato con un ragazzo che aveva la pasini,qua sul forum non ricordo il nick...=)
Cmq mi sembra di aver capito che è una moto moooolto morbida e con ottima maneggevolezza,ma in compenso non si scompone come può fare un pò DM tirata al limite...=)

hanno trovato il giusto compromesso telaistico se fosse veramente così....sara mica sottovalutata sta pasini....

Giammax88 04-02-11 11: 44

beh simoncelli e dovizioso giravano veramente forte con le pasini...alla fine basta il manico e le regolazioni per cucirsela addosso...;-)

Tucatucacincilla 04-02-11 13: 01

Quote:

Originariamente inviata da crisgas (Messaggio 1269338)
hanno trovato il giusto compromesso telaistico se fosse veramente così....sara mica sottovalutata sta pasini....

se più indizi fanno una prova... secondo me si!vedi anche il motore reverse...
poi nell'ambiente minimoto vanno molto le "mode"...

Poli all'ultima WLB del persico ha girato con la pasini e aveva un bell'andare!


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