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G2PS R&D 05-08-11 14: 44

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Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1334018)
Certamente...anche se per angoli relativamente piccoli (<10°) i cosidetti "coefficienti di perdita concentrata" sono praticamente identici per condotti convergenti e divergenti e il rapporto tra le sezioni di entrata e uscita ha una rilevanza ridotta.
La differenza maggiore si ha per angoli ampi,dove il divergente come dici tu ha perdite di carico ben più alte del convergente ;)


Il fatto dei 10 gradi è giusto solo empiricamente da quello che ho potuto provare io. E inoltre va bene solo per una macchina che lavora il regime stazionario tipo al banco flussi. Se poi usi le stesse considerazioni per un motore che lavora in condizioni tuttaltro che stazionarie il castello cade e i 10 gradi si vanno a far benedire...:si:

claudiettosport 05-08-11 22: 22

aggiungo la pratica a molte frasi che purtroppo da ignorante non capisco.....
ho un po di foto dei miei carter bz ke ho lavorato....
eccole...

http://img155.imageshack.us/img155/2570/dsc00331r.jpg
http://img823.imageshack.us/img823/4456/dsc00337zi.jpg
http://img842.imageshack.us/img842/1921/dsc00339p.jpg
http://img192.imageshack.us/img192/5584/dsc00336uq.jpg

Simo36 06-08-11 13: 36

Quote:

Originariamente inviata da G2PS R&D (Messaggio 1334372)
Il fatto dei 10 gradi è giusto solo empiricamente da quello che ho potuto provare io. E inoltre va bene solo per una macchina che lavora il regime stazionario tipo al banco flussi. Se poi usi le stesse considerazioni per un motore che lavora in condizioni tuttaltro che stazionarie il castello cade e i 10 gradi si vanno a far benedire...:si:

Un attimo,un attimo...i 10° che ho preso è un valore solamente indicativo perchè è un valore che trovi nelle tabelle,era per dire un angolo relativamente piccolo. Inoltre non mi pare (potrei sbagliarmi,ma non credo) che i coefficienti di perdita concentrata cambino in base alle condizioni,se stazionarie o non stazionarie...ovviamente non sono cose che si utilizzano nei motori,piuttosto nella progettazione,di base,di un impianto idraulico,però era semplicemente per far capire le cose a boso che aveva posto un quesito abbastanza comune,visto che si sente parlare spesso di quell'intervento.


@ claudiettosport

Quei carter,prima di montarli,è meglio che li porti in rettifica a rifare i piani di appoggio...sabbiarli non è stata una bella idea. Spero tu non abbia sabbiato pure le sedi dei cuscinetti...altrimenti si potrebbe quasi dire che sono da buttare,perchè costa più sistemarli che altro ;)

claudiettosport 06-08-11 14: 07

Quote:

Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1334606)
Un attimo,un attimo...i 10° che ho preso è un valore solamente indicativo perchè è un valore che trovi nelle tabelle,era per dire un angolo relativamente piccolo. Inoltre non mi pare (potrei sbagliarmi,ma non credo) che i coefficienti di perdita concentrata cambino in base alle condizioni,se stazionarie o non stazionarie...ovviamente non sono cose che si utilizzano nei motori,piuttosto nella progettazione,di base,di un impianto idraulico,però era semplicemente per far capire le cose a boso che aveva posto un quesito abbastanza comune,visto che si sente parlare spesso di quell'intervento.


@ claudiettosport

Quei carter,prima di montarli,è meglio che li porti in rettifica a rifare i piani di appoggio...sabbiarli non è stata una bella idea. Spero tu non abbia sabbiato pure le sedi dei cuscinetti...altrimenti si potrebbe quasi dire che sono da buttare,perchè costa più sistemarli che altro ;)


forse hai visto male i piani non son stati sabbiati e nemmeno le sedi........sono solo sporchi....

Simo36 06-08-11 15: 02

Bho...a me sembra sabbiato tutto. Interno,piano del cilindro,piano tra i carter,prigionieri e filetti. A meno che il carter non sia così vecchio da essere tanto ossidato,nell'ultima foto poi pare proprio di vedere il piano tra i due carter col classico luccichio della sabbiatura dovuto alla rugosità,ed è la stessa finitura che si vede in camera di manovella. ;)

Se non hai sabbiato ed è così vecchio...io comunque una controllatina ai piani gliela farei dare.

vassu07 17-12-11 20: 35

Quote:

Originariamente inviata da alex-grc (Messaggio 1250174)

ad occhio sono circa 5mm in meno (non ho mai avuto tra le mani un carter oro)..... ma l'oro monta lo stesso pacco lamellare del 620 grigio??

vassu07 17-12-11 20: 46

Quote:

Originariamente inviata da alex-grc (Messaggio 1250174)

circa 3-4mm in meno (non ho mai avuto tra le mani un carter oro)..... ma l'oro monta lo stesso pacco lamellare del 620 grigio??

vassu07 18-12-11 12: 01

Toglietemi una curiosità:
su carter 620 girigi (quelli già con i fori x la ventilazione di frizione e volano.. dovrebbero essere come i neri) effettuando la modifica nella zona sottostante al pacco (come elencato appena sopra da claudiettosport) e abbassando il pacco lamellare di 3-4mm spianando il piano di appoggio, si riesce a recuperare il volume perso in precedenza?

Abbassando il pacco di 3-4 mm non vi è alcun rischio di far toccare la lamella, in fase di apertura, sulle spalle dell'albero?
conviene utilizzare lo stopper solo per la lamella che guarda l'albero (ondevitare un eccessiva apertura e scontro con le spalle dell albero)?

vassu07 18-12-11 12: 40

Questa è la foto dei mie carter in fase di studio :rotfl:
http://img809.imageshack.us/img809/7308/imag0052mh.jpg

in verde c'è una delle lavorazione che voglio effettuare in quel punto..

ho provato a mettere lo stopper nella lamella che guarda l'albero, ma credo che abbassando il pacco di 4mm, lo stopper vada battere contro l'albero, quindi mi sà che quello sia da togliere...

ora ciò che non so e che mi fa titubare nel avvicinare il pacco è (tutto questo dovuto alla mia inesperienza, non avendo avuto mai fra le mani un carter oro): di quanti mm si aprono le lamelle???

secondo i mie calcoli se abbasso di 4mm il pacco (con la stessa inclinazione), la lamella si può aprire al max di 7mm, oltre rischia di toccare le spalle...
(oppure si potrebbe azzardare con un inclinazione maggiore)

Chi mi sa dire l'apertura massima???

alex-grc 18-12-11 15: 56

non vorrei sbagliarmi ma le lamelle si aprono proprio di 7mm.rifatto il piano di appoggio del pacco devi fare spazio alle viti del pacco stesso, la tua lavorazione e' giusta ma ti consiglio di non esagerare con gli inviti in sacca di travaso,non farli subito profondi come sui carter oro fai una via di mezzo!dopo sei sempre in tempo ad aprirli ancora di piu'.cura la simmetria piu' della tua fidanzata!ciao e buon lavoro!:si:


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