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MONELLO40 18-01-13 15: 02

il ricambio non c'è anche per i costi che ci sono in ballo. 3 o 4 anni fà costava tutto quasi la metà comprese le moto nuove.poi se i bambini non si appassionano i babbi non ce li possono mettere a forza sopra:lol1::lol1:

alambiccus 18-01-13 15: 07

penso che a parte un discorso junior anche per gli adulti il lato economico è uguale, lo si vede dal proliferare incontrollato delle cineserie, allettanti per i costi e dotazioni, ma che alla fine richiedono tanti soldi e tempo ma forse essendo diluito nel tempo è + abbordabile!!

cmq io faccio l'esempi per le carene un codone in vtr da mini ita non può costare come una cruciata vtr intera da moto fullsize!!! e così per tutto i prezzi sono davvero eccessivi!!!

fianfian-flo 18-01-13 18: 13

Quote:

Originariamente inviata da MONELLO40 (Messaggio 1936103299)
il ricambio non c'è anche per i costi che ci sono in ballo. 3 o 4 anni fà costava tutto quasi la metà comprese le moto nuove.poi se i bambini non si appassionano i babbi non ce li possono mettere a forza sopra:lol1::lol1:

oddio nel 2008 ho preso la mia rrz 50bzm standard con freni idraulici e carene grezze a 3000€, non e' che siano cambiati molto come prezzi.

Per me' e' diventato insostenibile che per un uso semi amatoriale devo spendere 100 euro di frizone, e mi si sfoglia dopo poco, o la durata e' veramente penosa, 100 euro di gomme e tra problemi vari (in passato) ti butti via una giornata ecc ecc.

Troppo costosi i ricambi per la qualita e' durata che durano.

Capisco che la produzione sia di pochi pezzi e i costi lievitino, che siano in made in italy, e con la tassazione assurda del governo, si e' obbligati ad alzare i prezzi per fare dell utile, ma che cavolo con 330€ mi compro un treno di supercorsa per il gsx-r e di km ne faccio parecchi,eppure la moto pesa 10 volte di piu' ed ha 10 volte la cavalleria, ma le gomme durano il giusto... una gomma con 15cv seppur prestazionale come la t41 (che reputo un ottima gomma) non puo' durar cosi poco, con 70 euro prendo 2 coppie di pastigle freno brembo che durano parecchio.... volete dirmi che non esiste un ferodo che duri e sia prestazionale ? 22€ a pacchetto di pastigle per il formula e cosa durano ? quanti km ? .... con questo non voglio dire che me maxi o minigp siano meno care, ma in paragone certe cose sono assurde

Dal 2008 le mie uscite in mini sono andate a calare, nel 2012 ne ho fatte 5.... la solita frase del, prenditi le t40 che risparmi o i freni meccanici.... risparmiatevela, la differenza e' cmq di poco, e per quel poco mi conviene avere qualcosa di piu' prestazionale almeno ci si diverte.

Stavo valutando il costo totale e ipotetico del trofeo veneto minimoto....... mi faccio 3 uscite a rijeka e sono piu' felice e ho ancora soldi da spendere

alambiccus 18-01-13 18: 39

il problema usura pezzi precoce è dovuto alla potenza che è aumentata a dismisura su questi motori e non sono state adeguate le parti di usura come i ferrodi delle frizioni e dei freni, etc... di base si utilizzano frizioni studiate per motori 6.2 e che devono supportare oltre il doppio della potenza iniziale e così per tanti pezzi che compongono le mini

CZar 18-01-13 19: 20

Quote:

Originariamente inviata da alambiccus (Messaggio 1936103327)
il problema usura pezzi precoce è dovuto alla potenza che è aumentata a dismisura su questi motori e non sono state adeguate le parti di usura come i ferrodi delle frizioni e dei freni, etc... di base si utilizzano frizioni studiate per motori 6.2 e che devono supportare oltre il doppio della potenza iniziale e così per tanti pezzi che compongono le mini

Quoto, e' il momento di un salto di qualita'. Dovrebbe essere uno stimolo per i progettisti.

Edoardo58 18-01-13 20: 25

Il per le frizioni uso le tecnomoto e vanno benissimo 4o euro le masse oppure le porto a rigenerare 15 euro. Le pasticche per formula uguale 15 euro.. Ci stanno questi prezzi secondo me o meglio ora risparmio rispetto a prima che usavo frizioni o bz o altre marche

GAETANIK 20-01-13 15: 50

Io se posso dire la mia....io tornerei indietro...io avevo una cinesi a quando incominciai modificata italiana e mi divertivo un sacco.....pochi soldi di manutenzione,tiravo lo strappo e mi divertivo....io vedo che da quando ho l italiana io ci vado poco....nn mi diverto come mi divertivo la e troppi soldi almeno parlo per me.....ma nn voglio dire manco di prendere le cinesi...ma secondo un italiana pure base di 10 anni fa tarata bene ci farebbe civertire....io ragazzi parlo sempre per me vi sto che nn lavoro già da un anno e mezzo e io mi faccio un giro all anno,nn solo perché nn posso proprio andare in pista ,ma perché proprio i costi in generali sono alti....io vi ripeto io rifarei tutto come si faceva prima....secondo me ci facciamo prendere troppo dalla bellezza.....troppo business....è nn ci divertiamo tanto come forse facevano anni fa.e nn mi criticate dicendo mi che nn e vero,perché mi metto pure io pensiamo oggi di più alla bellezza della moto,la forcella più piccola,più spessa,freni idraulici,troppi pensieri.....è in conclusione?soldi e fanatismo........,ma scusate quando giravano i grandi erano altri tempi,ma secondo me si divertivano e nn poco,te la sudavi.....alla fine te andavi soddisfatto a casa.....io sinceramente a volte me ne vado a casa insoddisfatto e pure senza soldi in tasca.....io ritornerei indietro ,per me la minimoto dovrebbe rimanere una piccola moto semplice ,per divertirsi per stare insieme,io invece vedo che noi vogliamo sempre di più,il motore 15cv,il motore13cv.il tt, il pp, il popo ,ecc.......è parlo io che l'ho fatto anche io , e però poi un attimo mi so fermato e ho pensato a tutto questo..........un mio parere

Tucatucacincilla 20-01-13 18: 16

Si sono d'accordo con te, ci vuole piu spensieratezza!

Rino 20-01-13 18: 57

Quote:

Originariamente inviata da GAETANIK (Messaggio 1936103550)
Io se posso dire la mia....io tornerei indietro...io avevo una cinesi a quando incominciai modificata italiana e mi divertivo un sacco.....pochi soldi di manutenzione,tiravo lo strappo e mi divertivo....io vedo che da quando ho l italiana io ci vado poco....nn mi diverto come mi divertivo la e troppi soldi almeno parlo per me.....ma nn voglio dire manco di prendere le cinesi...ma secondo un italiana pure base di 10 anni fa tarata bene ci farebbe civertire....io ragazzi parlo sempre per me vi sto che nn lavoro già da un anno e mezzo e io mi faccio un giro all anno,nn solo perché nn posso proprio andare in pista ,ma perché proprio i costi in generali sono alti....io vi ripeto io rifarei tutto come si faceva prima....secondo me ci facciamo prendere troppo dalla bellezza.....troppo business....è nn ci divertiamo tanto come forse facevano anni fa.e nn mi criticate dicendo mi che nn e vero,perché mi metto pure io pensiamo oggi di più alla bellezza della moto,la forcella più piccola,più spessa,freni idraulici,troppi pensieri.....è in conclusione?soldi e fanatismo........,ma scusate quando giravano i grandi erano altri tempi,ma secondo me si divertivano e nn poco,te la sudavi.....alla fine te andavi soddisfatto a casa.....io sinceramente a volte me ne vado a casa insoddisfatto e pure senza soldi in tasca.....io ritornerei indietro ,per me la minimoto dovrebbe rimanere una piccola moto semplice ,per divertirsi per stare insieme,io invece vedo che noi vogliamo sempre di più,il motore 15cv,il motore13cv.il tt, il pp, il popo ,ecc.......è parlo io che l'ho fatto anche io , e però poi un attimo mi so fermato e ho pensato a tutto questo..........un mio parere

Ti Concordo in tutto!!!! il problema che si sono create fazioni nelle marche se è colorato...un gruppo critica che è troppo colorato,se è poco colorato il gruppo di opposizione critic che anche l'occhio vuole anche la sua parte.....una volta le corse si facevano in pista risultati alla mano ora si fanno al banco prova e ci si confronta sul Web....e la cruda,triste realta',.........chiedo chi è d'accordo con mè? :moto:

CZar 20-01-13 19: 22

Quote:

Originariamente inviata da GAETANIK (Messaggio 1936103550)
ma scusate quando giravano i grandi erano altri tempi,ma secondo me si divertivano e nn poco,te la sudavi

D'accordo con il tuo intervento, ma fra dieci anni i grandi saranno quelli che stanno correndo adesso con tutte le anodizzazioni, le PMT a dieci gusti e le forcelle a cento regolazioni.
Il fatto che tu, io e altri guardiamo al passato con nostalgia e' una evidenza degli anni che passano.
Se chiedi a mio figlio e ai ragazzi che hanno la fortuna di correre in questi anni di vacche magre, ti diranno che stanno passando le esperienze piu' belle della loro vita.

luca z1000 20-01-13 20: 08

Cmq tutti diciamo ke le italiane sono meglio delle cinesi e nn c'e' paragone ma in quanto a spesa lo stesso nn c'e' paragone con le cina spendi poco e tj diverti se hai un minimo di manualita' con le italiane nn serve solo manualita' ci vuole una buona dose di culo e ricambi sempre dietro di ottima fattura (io parlo ma poi gia' ne ho cambiate 6 di mini 2 cina 3 ita e una cecosl) pero i soldi ke sto spendendo ora con queste x tenerle sempre a punto mi compravo 20 mini cinesi quindi credo ke ki vende mini e ricambi ma soprattutto ricambi sia ora ke si da una regolata o prezzi piu' bassi o materiali migliori senno il mondo delle mini andra a morire visto i tempi ke corrono almeno questa e' la mia esperienza

RR 417 20-01-13 21: 08

Quote:

Originariamente inviata da luca z1000 (Messaggio 1936103626)
credo ke ki vende mini e ricambi ma soprattutto ricambi sia ora ke si da una regolata o prezzi piu' bassi o materiali migliori senno il mondo delle mini andra a morire visto i tempi ke corrono almeno questa e' la mia esperienza

come non quotarti,la realta' attuale e' prezzi alti e qualita' bassa(di proposito) per far durare meno i componenti cosi' si cambiano piu' spesso,se poi escono difettosi basta scaricare la colpa sul cliente.................:doh:

MONELLO40 20-01-13 21: 44

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936103641)
come non quotarti,la realta' attuale e' prezzi alti e qualita' bassa(di proposito) per far durare meno i componenti cosi' si cambiano piu' spesso,se poi escono difettosi basta scaricare la colpa sul cliente.................:doh:

giusto mi ricordo che dal 2006 al 2010 (gli anni in minimoto di mio figlio) durava tutto di più e costava meno.

alambiccus 21-01-13 06: 46

insomma per avere un buon compromesso spesa divertimento ci vogliono o cinesi di qualità italianizzate o mini ita "tranquille" tipo 6.2 40cc aria o liquido 3 travasi e max 18 di carburo

fabrynetwork 21-01-13 07: 23

io dico che il mercato siamo noi e ognuno sceglie ciò che vuole se si ha una buona mini che significa un'italiana anche del 2005, con un motore ben funzionante ti diverti e spendi poco o il giusto per le tue esigenza. Io + che frizioni,gomme e pasticche dei freni non cambio ed ho un bz 50 con carbu 21 e tutta questa esagerazione non la vedo, vuoi risparmiare? Metti i freni a filo, vuoi risparmiare? metti la friz in kewlar. Vuoi risparmiare? Usa la frizione e carter standard che van bene uguale e le ranelle decimali per spessorare così usi solo 1 campana e 1 carter. Vuoi risparmiare? Monta le T40. cioè se poi uno usa solo friz in carbonio, carter e campane ipermegaventilate, freni idraulici a 4-6-8-18 pistoncini, tutto anodizzato e gomme sempre nuove come fosse un ufficiale che fa l'italiano certo che non si ci sta + dietro, ma se certe cose le vendono è perchè tanti le comprano altrimenti.....poi questa è solo la mia opinione.
Son d'accordo che i ricambi ci vogliono ma a parte qualche candela, una coppia di massette, fili dei freni e puleggie di avviamento e 2/3 corone( 50/70 euro + o -) per me non serve altro poi ognuno ha la sua personalissima idea e sempre giusta. Con le cinesi italianizzate spendi di + che con un'italiana è sempre stato così.Se non devi spendere con la cina devi lasciarla cina che van bene così altrimenti è peggio.

alambiccus 21-01-13 07: 26

ma per forza sei un chiodone arrugginito!!!

se cominci a spingerti oltre il 25% del gass vedrai che comincia anche l'usura!!!!

hahahahaaha

luca z1000 21-01-13 13: 15

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936103683)
io dico che il mercato siamo noi e ognuno sceglie ciò che vuole se si ha una buona mini che significa un'italiana anche del 2005, con un motore ben funzionante ti diverti e spendi poco o il giusto per le tue esigenza. Io + che frizioni,gomme e pasticche dei freni non cambio ed ho un bz 50 con carbu 21 e tutta questa esagerazione non la vedo, vuoi risparmiare? Metti i freni a filo, vuoi risparmiare? metti la friz in kewlar. Vuoi risparmiare? Usa la frizione e carter standard che van bene uguale e le ranelle decimali per spessorare così usi solo 1 campana e 1 carter. Vuoi risparmiare? Monta le T40. cioè se poi uno usa solo friz in carbonio, carter e campane ipermegaventilate, freni idraulici a 4-6-8-18 pistoncini, tutto anodizzato e gomme sempre nuove come fosse un ufficiale che fa l'italiano certo che non si ci sta + dietro, ma se certe cose le vendono è perchè tanti le comprano altrimenti.....poi questa è solo la mia opinione.
Son d'accordo che i ricambi ci vogliono ma a parte qualche candela, una coppia di massette, fili dei freni e puleggie di avviamento e 2/3 corone( 50/70 euro + o -) per me non serve altro poi ognuno ha la sua personalissima idea e sempre giusta. Con le cinesi italianizzate spendi di + che con un'italiana è sempre stato così.Se non devi spendere con la cina devi lasciarla cina che van bene così altrimenti è peggio.

Fabry nn e' proprio cosi i ricambi servono lr gomme servono i freni servono e tutto questo nn bastano 70 euro co le cinesi forse bastavano ma co queste no con 70 euro ci un pistone e una pasticca xke gia con la spediz te ne passi su nn diciamo baggianate le cinesi costano un quarto di quello ke costa un'italiana e un ricambio costa meno di un quarto di quello italiano massette in kewlar 2a nuove scollate dopo due uscite x una volta ke sonk stato magro di carburaz mi e' saltato anke il serbatoio e mi ci sono volute 200 eurini ma de ke stamo a parla

fabrynetwork 21-01-13 13: 42

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Originariamente inviata da luca z1000 (Messaggio 1936103738)
Fabry nn e' proprio cosi i ricambi servono lr gomme servono i freni servono e tutto questo nn bastano 70 euro co le cinesi forse bastavano ma co queste no con 70 euro ci un pistone e una pasticca xke gia con la spediz te ne passi su nn diciamo baggianate le cinesi costano un quarto di quello ke costa un'italiana e un ricambio costa meno di un quarto di quello italiano massette in kewlar 2a nuove scollate dopo due uscite x una volta ke sonk stato magro di carburaz mi e' saltato anke il serbatoio e mi ci sono volute 200 eurini ma de ke stamo a parla

son d'accordo con le cinesi ma cinesi cinesi se son cinesi italianizzate spendi il doppio di una ita per italianizzarle.
gomme quanto ti durano? Io circa 6 uscite prese usate 30 euro intorno all'80%
il pistone lo cambi una volta l'anno o anche 2
frizione kewlar io ci faccio almeno 6 uscite costo 28 euro(solo massette naturalmente)
io non prendo niente online o vado dal rivenditore vicino casa che fa anche sconti o dal buon Riki. Ripeto per me i ricambi essenziali da avere dietro sono
1 catena 9 euro
1 pignone 8 euro
corone usate costo 12 euro l'una ( e ti durano almeno un paio d'anni quindi non le conto nemmeno perchè fai la spesa una volta)
avviamento(puleggia e filo) 12 euro
candela 9 euro
una coppia massette (che ci faccio almeno 6 uscite) 28 euro
2 fili freno 1 euro
se proprio proprio una coppia di pastiglie 15 euro ma anche quelle durano almeno 6 uscite parlo del meccanico
kit tiranti guidamolle 9 euro

quindi 9+8+12+9+28+1+15+9=89 euro ad essere precisi e contando anche le massette che non usi ad ogni uscita. Diciamo che a inizio stagione spendi 90 euro di ricambi. Poi ogni 6 uscite cambio gomme e forse friz quindi io tutti sti costi non li vedo, vado in pista, tiro la corda e giro, fine. Le uniche cose che mi son rotte (mi sto toccando) sono al max una catena. Se le cina le lasci cina son d'accordo con te un cilindro costa 20 euro ma se metti l'albero ita la friz ita le gomme pmt corona-pignone-catena ita poi magari la marmitta ita e poi il cilindro bz e poi e poi non ne vale la pena. Ora non so voi quante uscite fate con una friz e un paio di gomme ma io ne faccio almeno 6 e contando la media di 1/2 uscite al mese pertendo da marzo sono giugno (luglio e agosto vado in vacanza e faccio si e no 1 uscita) restano altri 3 mesi e in questi 3 ne spendo 60 in totale tra gomme e friz se serve per un costo di 10 euro a uscita, non è che a ogni uscita ricompro tutti i ricambi.

luca z1000 21-01-13 14: 07

Io ho la c2 e a parte i cuscinetti il carb e il coll di asp non gli ho mai fatto nulla e ancora va benissimo gomme le ho camb 2 volte la friz cio' messo quella ke ho tolto dalla phantom ho camb una catena e la corona sost con una bzm e sono piu di un'anno ke nn ci spendo niente e gira come gira la mia xke' mi porto sempre il piccolo ccon me e lui gira tutti i turni dalle 9 della matt fino a ke nn veniamo via alle sei di pom e io molti turni li salto xke' c'e' qialcosina da sistemare. Ora l' unico probl reale e' tornare indietro xke mi sono abituato a questi motori ke come potenze nn si possono paragonare ma se vedo ke le i ritmi di spesa continuano a salire di sicuro mi vendo tutto e mi dedico totalmente al ciclismo

idrolele 21-01-13 14: 19

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936103744)
son d'accordo con le cinesi ma cinesi cinesi se son cinesi italianizzate spendi il doppio di una ita per italianizzarle.
gomme quanto ti durano? Io circa 6 uscite prese usate 30 euro intorno all'80%
il pistone lo cambi una volta l'anno o anche 2
frizione kewlar io ci faccio almeno 6 uscite costo 28 euro(solo massette naturalmente)
io non prendo niente online o vado dal rivenditore vicino casa che fa anche sconti o dal buon Riki. Ripeto per me i ricambi essenziali da avere dietro sono
1 catena 9 euro
1 pignone 8 euro
corone usate costo 12 euro l'una ( e ti durano almeno un paio d'anni quindi non le conto nemmeno perchè fai la spesa una volta)
avviamento(puleggia e filo) 12 euro
candela 9 euro
una coppia massette (che ci faccio almeno 6 uscite) 28 euro
2 fili freno 1 euro
se proprio proprio una coppia di pastiglie 15 euro ma anche quelle durano almeno 6 uscite parlo del meccanico
kit tiranti guidamolle 9 euro

quindi 9+8+12+9+28+1+15+9=89 euro ad essere precisi e contando anche le massette che non usi ad ogni uscita. Diciamo che a inizio stagione spendi 90 euro di ricambi. Poi ogni 6 uscite cambio gomme e forse friz quindi io tutti sti costi non li vedo, vado in pista, tiro la corda e giro, fine. Le uniche cose che mi son rotte (mi sto toccando) sono al max una catena. Se le cina le lasci cina son d'accordo con te un cilindro costa 20 euro ma se metti l'albero ita la friz ita le gomme pmt corona-pignone-catena ita poi magari la marmitta ita e poi il cilindro bz e poi e poi non ne vale la pena. Ora non so voi quante uscite fate con una friz e un paio di gomme ma io ne faccio almeno 6 e contando la media di 1/2 uscite al mese pertendo da marzo sono giugno (luglio e agosto vado in vacanza e faccio si e no 1 uscita) restano altri 3 mesi e in questi 3 ne spendo 60 in totale tra gomme e friz se serve per un costo di 10 euro a uscita, non è che a ogni uscita ricompro tutti i ricambi.

La prossima volta che mi chiedi un Ricambio perché non ce l'hai ti faccio provare l'ebrezza di stare a bordo pista a guardare quei poveri fessi che comprano 500€ in ricambi e li tengono li per qualsiasi evenienza..........



Per quanto riguarda le cinesi diciamo che costano meno i pezzi di ricambio ma si spaccano con più frequenza rispetto ad una italiana......


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