quanto hai alzato lo scarico?

Avrei voluto portarlo a 185...per poter mantenere i famosi 60' di differenza tra travaso/scarico....ma mi e' venuto un po piu alto...diciamo un po oltre 190'.........speriamo che la cosa non comporti fenomeni strani tipo salti nell' iperspazio o variazioni dello spaziotempo.:smt136

Azzo sopra i 190 secondo me è troppo.

una buona frizione e di regola....

Girando per il forum ho visto altre foto di pistoni lavorati ed alcuni hanno una smuttatura in corrispondenza della freccia.
Dovrei farla anchio?
Eventualmente a cosa servirebbe visto che cé gia' il foro?

http://img208.imageshack.us/img208/5...n0537f1.th.jpg

Ho fatto la travaseria ByPass per prova
anche xkè mi son chiesto se è corretto
fare il foro al pistone visto che dopo ci sarebbero 2 punti di entrata
del flusso nel travaso ma solo 1 di uscita in camera di combustione,
ho paura che si creino turbinii.
Nel tuo caso avrei fatto la sfiancatura al pistone senza il foro.
Può anche darsi benissimo che sfiancatura e foro poi in realtà non creino nessun problema...

...continuando il ragionamento
credo che il flusso tenta a passare maggiormente dal tragitto che offre meno resistenza
quindi nel tuo caso dal foro.

Ho ritirato il cilindro dalla rettifica ed ho rimontato il motore.
In definitiva i numeri sono questi :
travasi 125
scarico 200 ( con riserva...) , allargamento di 2mm per lato ed arrotondamento al lato marmitta
travaso suppementare 130

Lascio la riserva sullo scarico a 200 (verissimo e' troppo) in quanto gli ho dato una forma arrotondata verso l'alto in modo da non aprire troppo violentemente.

Risultato?

Beh...e' tutta un altra musica.
Intendo proprio di rumore...il minimo ha cambiato sound diventando piu sordo di tonalita mentre il massimo canta che e' una meraviglia.
I giri massimi sono saliti a dismisura ed in egual misura si e' spostata la coppia, difatti hai minimi reggimi si nota un po di affaticamento poi quando passa verso i medi comincia a spingere per poi proiettarti a velocita folle ai massimi giri.
L'attacco della frizione al momento risulta troppo violento ed e' una cosa che non mi piace quindi si dovranno fare delle prove.
Quanto a carburazione sembra che effettivamente chiede un po di piu e pensavo di salire con il getto di punto o due.

Prima di andare in pista vedro di continuare a fare delle prove al parcheggio fin quando non saro sicuro di quello che ho fatto.

benissimo, mi fà veramente piacere,
però adesso facci sentire come canta.

Riprendo la discussione con un aggiornamento.
Ieri ed oggi sono state giornate di test al parcheggio sotto casa e devo aggiungere soprattutto piuttosto deludenti.

La prima cosa che ho provato a fare e' stata la regolazione della frizione provando dapprima ad allentarla un po in quanto l' attacco violento a me non piace proprio.
Il risultato e' stato che la moto prendeva giri dopo un unfinita' di metri.La coppia in basso e' letteralmente sparita!!!!
Ho quindi dovuto tirare le molle fino a trovare il punto in cui la moto prendeva un po di coppia.
Una vera e propria noia...smonta e rimonta la campana all' infinito.....
Alla fine il risultato non mi ha soddisfatto ugualmente.
L' attacco della frizione e' talmente violento che ad ogni accelerata si riceve una sonora botta alla schiena!!!
L' erogazione e' limitata ad un range del solo il 30% quindi per il restante 70% e' solo miscela che si consuma.
Certo che il quel 30% pero' e' un vero sballo perche i giri salgono a dismisura ed anche la velocita aumenta fino alle famose 88miglia orarie di "Ritorno al futuro".
Peccato che pero quel punto lo si raggiunge dopo almeno 30 metri di corsa!!!!!!
In pratica il comportamento della moto e' diventato di tipo on/off e parzializzare diventa solo penalizzante , almeno a me che mi piace una guida piu fluida e prograssiva.
Un accenno alla carburazione:
dopo un po di tentativi ho mantenuto il getto 74 con filtro originale montato e fatto due fori da 10mm aggiuntivi sull'air-box (se cosi si puo chiamare il coperchio dell'SHA).
Un particolare che non so ancora definire bene e' che superate le "88 miglia orarie" dopo qualche secondo il motore "chiude" improvvisamente come se si trattasse di un vuoto da carburazione magra.
Provando ad ingrassare non sono nemmeno riuscito a fargli prendere giri a sufficienza per raggiungere il famoso limite quindi sara veramente un vuoto o qualche altro fenomeno?

Mi sono riproposto di non fare ulteriori modifiche per adesso ed aspettero sabato prossimo per provare in pista anche se non mi aspetto grandi risultati.

bè con la fase di scarico a 200° cosa ti aspettavi?

Forse dovresti scorciare il rapporto,
200° di scarico son tanti

...assolutamente niente, per carita'.
L' ho detto in precedenza che mi e' passato il "momento del fregnone".

Avevo ad una soluzione estrema per tentare di recuperare qualcosina ovvero togliere una guarnizione e tornare a 0,5 mm di rialzo del cilindro, mettere una guarnizione in testa per recuperare lo squish e rimisurare le fasi.
Dovrei trovarmi all'incirca con i travasi a 110' (come in originale) ma recupererei un po dello scarico.
L'unghiata sulla coanda dovrebbe darmi qualcosina ( non del tutto) di quello che perdo riabbassando i travasi.
Una soluzione di recupero alla fine anche se per adesso e' solo un'ipotesi.

...insomma...tutto questo in attesa di procurarmi un nuovo cilindro da lavorare.:temporale:

Si infatti, con questo GT ti conviene fare 2 prove alzando e abbassando la fase
così ti fai un idea migliore con BB nuovo.

Come accennato in precedenza ho provato la moto in pista con la configurazione di cui abbiamo parlato in precedenza.
Ovviamente non mi aspettavo grandi cose ne grandi cose sono avvenute.
La moto risulta troppo nervosa e con la frizione cosi alta e' praticamente inguidabile.
...va beh....ci ho provato...non e andata bene come speravo ma non e' assolutamente un problema...ho fatto una discreta esperienza.
Nel frattempo che rimedio (e decido quale) un nuovo cilindro ho ripreso il vecchio motore che avevo smontato in precedenza giusto per tamponare l' emergenza.
Quello con il cilindro monoblocco da 39 cc.
Mi chiedevo tuttavia avendo questo delle fasi 110'/155' se alzassi solo lo scarico fino a 170' e lo allargassi quanto basta cosa otterrei?
Solo un leggero guadagno in allungo o perderei i bassi in modo significativo?
O magari non otterrei nulla di concreto?

Diciamo che in linea di massima alzando le fasi sposti la coppia aregimi più elevati,
ma ovviamente ti cala ai regimi più bassi,
non è una cosa infinita,
ovvero finchè alzi poco son più i guadagni che le perdite,
però spingendosi molto su fasature estreme si hanno minimi guadagni e grandi perdite.
Nel caso dell'alzare solo scarico
avresti cmq la coppia max ad un regime poco più alto,
ma quello che cambia è proprio i bassi regimi,
perdi erogazione in entrata in coppia per riguadagnare in allungo.
Ovviamente questo è tutto a grandi linee
xkè ci sono molti altri fattori che posso variare di molto la situazione.
Se per esempio la tua marmitta è accordata a 8000 per una fase di scarico di 165°
non è che hai poi tutto stò guadagno a portare la fase a 180°
però se hai la marmitta da 10000 per fase da 180°
è molto conveniente alzare lo scarico da 165° a 180°...
spero di essemi stata spiegatto :rotfl:

:si::si::si::si::si::si:

Riprendiamo un attimo la discussione per un aggiornamento.
Come avevo accennato ho ricomprato un cilindro nuovo per poterlo rilavorare stavolta in modo decisamente piu preciso.

Ho scelto un cilindro a quattro travasi esattamente come quello che monta la moto di mio figlio e che si puo vedere all' inizio della discussione:

http://img163.imageshack.us/img163/7...cn0549t.th.jpg

Le misure dei travasi e' dello scarico stavolta sono state eseguite con estrema precisione piu volte proprio per evitare l' errore fatto in precedenza

i travasi:


http://img834.imageshack.us/img834/2...cn0544x.th.jpg

come si puo osservare questo tipo di cilindro ha gia' i travasi fasati a 120' con la guarnisione di rame da 0,5 mm ed albero a spalle piene corsa 33.
Quindi non serve fare altro, niente scorciature del cilindro o alberi a corsa maggiorata.
Vi posso assicurare che ,provando la moto di mio figlio la cui luce di scarico non e' stata ancora lavorata,che i travasi a 120' si sentono eccome!!!!

Lo scarico:

http://img94.imageshack.us/img94/5268/dscn0545s.th.jpg

La misura dello scarico e' invece a standard cina ovvero 165'.

Qui vorrei far notare l' errore che ho fatto con il cilindro precedente il cui scarico mi e' venuto a 200'.
Cosa e' successo?...semplice...credevo che per portare lo scarico a 180' bastasse sollevare il pistone di 15' e segnare il nuovo riferimento con la matita e poi fresare.
Ebbene non e' cosi!!!!
L' operazione esatta da fare e' la seguente:
Si riazzera il goniometro sulla chiusura della luce di scarico.
Poi si solleva il cilindro di 7,5' e si riazzera il goniometro.
A questo punto si ripete la misura e ...hopps...la luce di scarico sara a 180'....ma quarda un po....

http://img20.imageshack.us/img20/6407/dscn0546y.th.jpg

Praticamente occorre considerare i 15' di differanza tra 165 e 180 ma vanno divisi per due, 7,5 per la salita e 7,5 per la discesa.
...meditate gente...meditate...altrimenti vi costa un cilindro nuovo!!!!

http://img40.imageshack.us/img40/8685/dscn0547q.th.jpg questa e' la linea dove fresare la luce ,decisamente piu bassa direi.

http://img850.imageshack.us/img850/8...cn0548s.th.jpg non resta che fare la lavorazione e rimontare il tutto.
Qualche giro di rodaggio e via a spingere.

Visto che siamo in argomento segnalo inoltre che ieri ho provato il vecchio motore 39 monoblocco con scarico alzato e allargato.
Dopo aver dovuto scendere di 4 punti sulla carburazione ho notato che non va poi cosi male.Addirittura con la frizione a tra masse standard ho avuto il piacere di costatare una fluidita di marcia sorprendente.Certo forse un po di coppia in piu ai bassi non avrebbe guastato ma agli alti i giri (ad orecchio..)salivano un bel po.Purtroppo la pioggia di ieri non ci ha permesso continuare a correre e l'emozione delle gomme slik sul bagnato ci ha convinto a rientrare.
Trovo comunque curioso che il maledetto SHA con la frizione a tre masse si comporta benissimo senza nessuna incertezza (maledetto!!!!)...

Ho eseguito il collaudo del nuovo motore al parcheggio sotto casa.
!!!!!!!!!........:smt132....qualcosa non mi convince....
Il nuovo cilindro fasato 120-185 si comporta allo stesso modo del precedente fasato 120-200.
Coppia inesistente ai bassi e giri massimi alle stelle.
Erogazione della potenza troppo limitata verso gli alti reggimi.:temporale::smt155

Credo che ci sia qualcosa che mi sfugge.
Onestamente pensavo che la resa fosse diversa ma non so proprio dove andare a parare stavolta.
La fasatura per un motore che deve "girare" credo che non debba essere tanto diversa da questa ma come ottimizzare la resa?
Oltre che alla corretta taratura della frizione potrei recuperare con un rapporto 6/70?
Con l' utilizzo di una espansione adeguata andrei sempre a guadagnare solo agli alti reggimi?

Sicuramente c'è qualcosa che falsa le prestazioni.

Potresti essere piu preciso?