Per me non si puo' fare, i bambini piu' piccoli non guiderebbero mai a dovere dei motori sconosciuti, con erogazioni differenti da quelli d'allenamento, squish differenti, lamelle non si sa... pensa che chi in fmi noleggia i motori che scendono dai team ufficiali il giovedì... forse forse il sabato riesce a cavarne qualcosa... per assurdo vanno piu' forte quelli che girano col proprio motore... io ho visto qui da noi a bari tanti fmi esordienti che dire impacciati era dir poco... arcangeli ad esempio che girava con lo stesso motore d'allenamento andava forte già da subito... perchè a bari secondo me scesero dai team ufficiali motori con cambiati marmitta, lamelle, paccolamellare, anticipo, con parametri modificati tutti insieme... come fa un bimbo ad adattarsi d'un botto?

Da un certo punto potrei essere d'accordo con te. Ma, vedi, tu parli di erogazioni, squish, lamelle, anticipi. Tutte cose che interessano piu' ai preparatori che ai piloti e a cui stiamo dando una importanza eccessiva, i ragazzini devono saper guidare, e saperlo fare non penso dipenda molto dai parametri di cui sopra.
Vuol dire che li si fara' allenare con motori di serie, e cosi risparmieremmo ancora qualche soldino.

Con il motore sorteggiato sarebbero si impacciati (anche se non penso cosi tanto), ma lo sarebbero TUTTI nella stessa misura.
E se qualcuno fosse capace di adattarsi piu' velocemente, meglio cosi, avremmo dato risalto ad una caratteristica peculiare di qualche pilotino.

Mi sembra assurdo arrivare a sorteggiare dei motori nella primi passi o nella pulcini... quale sarebbe il motivo? Vedere chi è il piu' bravo? Basta guardare un turno di prove per capirlo... se poi il motivo è vincere... questo è un altro discorso... a volte si vince per 1000 motivi oltre la bravura... e in particolare si vince quando si sta sotto una tenda... il mio piccolo ha vinto 1 gara nella primi passi quest'anno... le altre tre, tranne 1, si potevano portare a casa, se avessi avuto alle spalle qualcuno che mi controllasse e ottimizzasse il tutto... quindi per vincere o vedere il piu' talentuoso, sono 2 cose davvero diverse... e in mezzo a tutto... diciamolo... ci vogliono tanti soldini...

Beh, io direi che gli scopi del correre in moto per un bambino (Esordiente o Pulcino) sono molteplici, primo fra tutti il divertimento in sicurezza.
Ma non nascondiamoci che c'e' il lato competitivo e a nessuno piace arrivare ultimo.
Ed e' proprio per questo che penso che non ci dovrebbe essere in gioco variabili che non riguardino la pura guida.
Arrivare dietro avendo dato il massimo, ma non potersi confrontare ad armi pari con gli altri perche' il papa' ha pagato meno di altri il preparatore e' una situazione difficile da spiegare ad un bimbo.

Ho avuto la fortuna di vedere 5-6 anni fa alcune gare di JuniorA (certo non erano motori ad estrazione, ma era quanto di piu' simile si potesse pensare), dove i sorpassi di puro motore manco si sapeva cosa fossero, dove i freni posteriori erano praticamente inesistenti e si correva piu' sui cordoli che sull'erba.
E ti assicuro che i campioncini di allora lo sono ancora adesso sulle moto piu' grandi.

Ecco, questo e' quello che mi piacerebbe vedere ancora oggi.

secondo mè vi state facendo delle pippe madornali e state andando fuori tema.......


cercate di rispondere alla mia domanda

qual'è secondo voi il miglior regolamento per gli junior


non mi sembra difficile no ??

Dici cosi solo perche' non hai un figlio piccolo che corre ;), anche se, adesso che ci penso, neanche il mio e' cosi piccolo. . .

Io la mia l'ho detta, o forse no, comunque:

40 aria monomarca, 3t, 14 sha, flangiato a 9 punto.

Io credo che ti abbiano già risposto tutti quelli che sono intervenuti tranne me che, sinceramente, non saprei cosa scriverti..... non ho abbastanza esperienza.

primi passi carburatore da 14 e flangia da 9
pulcini carburatore da 14 e flangia da 10
primavera carburatore da 15 flangia da 14
gomme slik solo dalla primavera in sù
telaio mini fino alla pulcini .

Sono pienamente d'accordo con tutto quello che hai scritto finora :si:
E le gare di cui parli sopra ne ho viste tantissime, i motori erano molto più livellati e permettevano al pilota di esprimersi maggiormente ;)

Mi sembra che la discussione stia procedendo più che bene, ognuno sta scrivendo le proprie idee e impressioni da cui è semplice capire quali regole vorrebbero trovare in un ipotetico prossimo campionato... no? ;)

Le SAVA Junior che utilizzo sono slick, dovrei tornare alle PMT Junior per poter competere ? non ne sarei molto felice.
Anche qui avrei qualcosa da dire.... ora gira su una mini ma per il prossimo anno vorrei prendere al bimbo una GRC RXM che non è mini ma nemmeno MIDI.

si infatti non motori privati, anzi potrebbe essere anche molto interessante per i costruttori di motori, mi spiego, piuttosto che usare un unico motore, ogni costruttore mette a disposizione uno o più motori, e fare una classifica del motore che vince più gare anche con piloti diversi, penso che sarebbe una bella pubblicità anche per i costruttori no? in più inserire una categoria a quelle già esistenti in uisp ad esempio tipo una junior a con flangia da 12/14

UOMO DELL'ACQUA, STATTE BONO:smt155
mi sembra alquanto pacata la discussione finora, anzi... non GRIDARE, per farla proseguire seriamente!! Oppure non ti piace che rimanga cosí educata e prolifica??;)

Si, mi piace moltissimo anche a me la formula del motore a sorteggio... peró come si potrebbe organizzare, visto che di case motoristiche che producono motori per i Junior ne abbiamo piú di una: BZM, Zocchi, SG, IAME, Polini, Blata... e poi anche i 4 tempi!

sarebbe semplice gunty, basterebbe che le case da te citate mettessero a disposizione due o tre motori a testa ed il sabato sorteggio e messa a punto a seconda delle caratteristiche del pilota, penso che sarebbe bello per un costruttore fare vincere il proprio motore con piloti differenti, idem per il pilota sarebbe una bella dimostrazione di forza vincere indipendentemente dalla marca del motore.
Per antonio vedi a che punto si arriva per fare vincere il piccolo ? addirittura noleggiare i motori pagare dei team per il supporto, ma quanto deve costare una garetta da mini moto ? penso che cosi facendo mille euro a gara nn bastano, assurdo no ?

ciao
 

dico anche io la mia, credo che sia difficile convincere tutti i costruttori di motori junior a mettere a disposizione 3-4 motori per un eventuale sorteggio,anche perche' se per esempio alla stessa marca di motori capitano a sorteggio per 2 o piu gare(cosa possibile) i piloti meno forti del lotto che vantaggio pubblicitario avrebbe?? pur avendo magari un motore al top.....starebbe dietro e non penso il costruttore sia contento di vedere il propio motore arrivare in fondo alla classifica pur avendo potenzialita' maggiori...
l'unica cosa sarebbe il monomarca, ma anche li io non sarei molto favorevole, ognuno corre con quello che vuole, iame,sg,polini,zocchi ecc ecc.. non si deve imporre a nessuno di correre con un determinato marchio, anche perche' in questo periodo non credo che ci sia un costruttore che butta li 20 motori gratis per correre...
i regolamenti attuali non penso facciano propio schifo, magari si puo pensare di togliere le flange allo scarico eliminando grossi problemi di temperature ecc ecc,e di introdurre altri metodi di limitazione....carburatori piu piccoli, flange sull aspirazione ecc ecc...questo e' un mio parere personale condivisibile o meno....

oooooo..... ecco le risposte che voglio vedere :si:
per quanto riguarda il peso ?? nessuno a nulla da dire ??



rispondo a tutti e due
certo che ognuno stà esponendo il proprio pensiero e questo mi va benissimo anzi :sbav: però non vorrei che la discussione si spostasse sul discorso " quanto va forte una minimoto!! è troppo pericolosa"
gunt non ho gridato :smt121 ( anche perchè di solito quando uno è alterato scrive in maiuscolo e non in grassetto e con un carattere più grosso ) volevo solo riportare in maniera vistosa il titolo del post in modo tale che non si vada troppo fuori tema :smt121:si:




secondo mè per quanto riguarda le gomme devono rimanere di libera scelta ( purchè siano junior ) in modo tale da non penalizzare nessun costruttore
stessa cosa vale per la ciclistica.... l'importante è che non sia MIDI :si:

la penso come tè :si:

A me sembra di vedere che al campionato europeo le regole non cambino mai... stesse flange, stesso carburatore... stessa cosa al campionato svizzero, bo, solo da noi seghe mentali

prima di risponderti ho riletto tutti gli interventi per 2 volte,giusto per essere sicuro di aver bene inteso.A mio modestissimo avviso ci sono 2 errori di partenza, macroscopici,il primo e l'approccio alla categoria junior (primipassi che dir si voglia)da molti interventi si capisce che la maggior parte dei papà è interessata solo al fatto che il figlio vinca,non che impari a guidare correttamente,e da quì poi nascono i disaccordi sulle motorizzazioni che penalizzano,sulle ciclistiche che non ciclisticano e .........Dal basso della mia poca esperienza, ho visto qualche gara,anche di junior,e se siete,come certamente è, onesti,concorderete con il fatto che la maggior parte dei casini succedono proprio lì.Quello che noto è che gli juonior di 2 o 3 anni fà guidavano + pulito + scorrevoli,nessuna gamba a ciondoloni,meno partenze irregolari,meno squalifiche per irregolarità tecniche,forse erano meno esasperati dai papà o dai preparatori ?
Caro Raffaele 58, solo in Italia seghe mentali ? si vede che funzionano bene, mi pare che all'europeo, l'unica categoria dove non ha vinto un'italiano sia quella dove non erano iscritti.
Per concludere Idrolele, prima di parlare di regolamenti tecnici parliamo di regolamenti etici,vedere i papà che urlano in faccia ai figli per un sorpasso non effettuato o subito e tristissimo, come vedere genitori che si azzuffano per presunte scorrettezze fatte o subite.Se siete fortunati ad avere un campione tra le mani, al momento giusto verrà fuori, ma al momento giusto.

bè ma lì apriamo una discorso che diventa una voragine......
ripeto io cerco solo di capire come mai tutto questo mal contento e questa voglia di abbandonare tutto !!!

Parlo per me:
io sono appena partito in questa avventura, a me interessa far divertire mio figlio, non è veloce, ci mette tanto impegno ma prima o poi il giocattolo si romperà..... troppi costi, troppe magagne che piano piano affiorano, troppe sanguisughe..... mi sono reso conto che i papà sono dei pollastri da spennare ma non ci casco, sto nel mio brodino e mi allargo con cautela.