Forum Minimoto VR

Forum Minimoto VR (http://www.minimotovrforum.it/)
-   Minimoto Italiane e Originali (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/)
-   -   problemi cilindro bzm 2011 (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/95287-problemi-cilindro-bzm-2011-a.html)

idrolele 16-06-11 17: 46

Quote:

Originariamente inviata da manara (Messaggio 1319776)
ottima deduzione.......ma è cosi' da sempre

come è giusto che sia.....

Simo36 16-06-11 19: 53

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 1319741)
Stefano d'accorddissimo con te ....ma un cilindro con sel 0 e un cilindro con tolleranze di fabbricazione minime ...un cilindro selezionato per me e tutt'altra cosa.
Anni fa passavo spesso in cagiva corse e per fare un loro motore che fosse da sp o della gp ne misuravano a decine prima di prenderne uno ...oltre poi cmq a rimetterci le mani...

Un cilindro "0" è semplicemente un cilindro con più nichelatura. Nient'altro. Ovviamente è il requisito minimo di un cilindro selezionato,ma la selezione di una termica sta in tutt'altro. ;)

Quote:

Originariamente inviata da idrolele (Messaggio 1319779)
simo io non sò se tu sia mai stato in BZM ma la camera a temperatura controllata ce l'hanno e come
posso dirti che i cilindri li misurano come si deve, è chiaro che sbaglia chi lavora

Dammi per favore una definizione di "i cilindri li misurano come si deve" :D non penso che francamente prendano 20 cilindri e per ognuno controllino cose tipo parallelismo piani,ortogonalità piani/canna,cilindricità canna,simmetria delle luci/condotti,sistemano gli accoppiamenti,ecc...
Così si seleziona un cilindro,non certo prendendo il primo "0" dalla scatola. E mi pare una cosa OVVIA che un trattamento del genere possano averlo (e non è detto) solo 1-2 piloti nel campionato. ;) Per questo mi ha fatto sempre abbastanza ridere sentir parlare di motori selezionati a destra e manca...

antonio22 16-06-11 21: 28

Quote:

Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1319818)
... E mi pare una cosa OVVIA che un trattamento del genere possano averlo (e non è detto) solo 1-2 piloti nel campionato. ;) Per questo mi ha fatto sempre abbastanza ridere sentir parlare di motori selezionati a destra e manca...

ragazzi... finaaalmente... si torna sul pianeta Terra...

Senior 16-06-11 22: 42

GiGI non cè nessun problema, vuoi un motore ufficiale BZM, vai ad una finale alla fine della gara puoi comperarti il motore a prezzo di listino che a vinto per esempio quello usato da Forlani per dirne uno a caso, direttamente da Robert smontato dalla moto dopo le eventuali verifiche dei commissari, qualcuno lo a già fatto, meglio di cosi lo vedi prima andare e te lo porti a casa.
PS: Scusami la franchezza ma la nota dolente è un altra, per i motori non sono le lavorazioni che fanno andare tanto di più un motore (quelle servono per aggiustarsi le caratteristiche a piacimento), ma quanto tenerli efficenti al 100% in tutte le sue parti, che è la cosa più difficile e molti non lo sanno fare o pensano di saperlo fare purtroppo.

andres 16-06-11 23: 11

ha ragione guerri cmq io ho fatto bancare il mio bzm factory 2011 e a 13.000 giri il motore finiva cioè iniziava a la caduta e di cavalleria massima 13,5 ho tutti i grafici delle bancate prima e dopo
ora è stato preparato ed è un altra storia

Tucatucacincilla 16-06-11 23: 21

Quote:

Originariamente inviata da Senior (Messaggio 1319882)
PS: Scusami la franchezza ma la nota dolente è un altra, per i motori non sono le lavorazioni che fanno andare tanto di più un motore (quelle servono per aggiustarsi le caratteristiche a piacimento), ma quanto tenerli efficenti al 100% in tutte le sue parti, che è la cosa più difficile e molti non lo sanno fare o pensano di saperlo fare purtroppo.

mega quotone!!! :si:

Quote:

Originariamente inviata da andres (Messaggio 1319894)
ha ragione guerri cmq io ho fatto bancare il mio bzm factory 2011 e a 13.000 giri il motore finiva cioè iniziava a la caduta e di cavalleria massima 13,5 ho tutti i grafici delle bancate prima e dopo
ora è stato preparato ed è un altra storia

sarebbe bello vederli questi grafici :si:

max.panda 17-06-11 00: 44

Quote:

Originariamente inviata da Senior (Messaggio 1319882)
GiGI non cè nessun problema, vuoi un motore ufficiale BZM, vai ad una finale alla fine della gara puoi comperarti il motore a prezzo di listino che a vinto per esempio quello usato da Forlani per dirne uno a caso, direttamente da Robert smontato dalla moto dopo le eventuali verifiche dei commissari, qualcuno lo a già fatto, meglio di cosi lo vedi prima andare e te lo porti a casa.
PS: Scusami la franchezza ma la nota dolente è un altra, per i motori non sono le lavorazioni che fanno andare tanto di più un motore (quelle servono per aggiustarsi le caratteristiche a piacimento), ma quanto tenerli efficenti al 100% in tutte le sue parti, che è la cosa più difficile e molti non lo sanno fare o pensano di saperlo fare purtroppo.


Pensi che possono vendere il vero motore di Forlani? Oppure vendono il motore all'ultima gara magari quando i giochi sono fatti e monta un motore normale...?

La penso come te che differenza la fa l'efficienza di tutti i pezzi che lo compongono, con i giusti settaggi, ma sono altrettanto sicuro che alcuni motori non li venderanno mai, oppure saranno i motori da scatola tra qualche anno...

GIGI68 17-06-11 06: 31

Quote:

Originariamente inviata da Senior (Messaggio 1319882)
GiGI non cè nessun problema, vuoi un motore ufficiale BZM, vai ad una finale alla fine della gara puoi comperarti il motore a prezzo di listino che a vinto per esempio quello usato da Forlani per dirne uno a caso, direttamente da Robert smontato dalla moto dopo le eventuali verifiche dei commissari, qualcuno lo a già fatto, meglio di cosi lo vedi prima andare e te lo porti a casa.
PS: Scusami la franchezza ma la nota dolente è un altra, per i motori non sono le lavorazioni che fanno andare tanto di più un motore (quelle servono per aggiustarsi le caratteristiche a piacimento), ma quanto tenerli efficenti al 100% in tutte le sue parti, che è la cosa più difficile e molti non lo sanno fare o pensano di saperlo fare purtroppo.

Io nn volevo il motore ufficiale, la sapevo anche io la storia del fine gara. .. Volevo un motore con componenti selezionati e preparato come un altro che ho provato. . Poi per il settaggio so il fatto mio. ...
Quote:

Originariamente inviata da andres (Messaggio 1319894)
ha ragione guerri cmq io ho fatto bancare il mio bzm factory 2011 e a 13.000 giri il motore finiva cioè iniziava a la caduta e di cavalleria massima 13,5 ho tutti i grafici delle bancate prima e dopo

ora è stato preparato ed è un altra storia

Ed e quello che ho fatto io infatti su pit line ce postato il grafico

SB07 17-06-11 10: 17

Si sente sempre parlare di motori preparati..e normalmente (giusto o sbagliato ke sia) un cilindro fatto da un "preparatore" e guradato da un altro ha qualke cosa di sbagliato o ke non è fatto come lo farebbe quest'ultimo...ma ci stà...
Per andare a Roma ci sono tante strade...questo è il succo...

La cosa ke pochi considerano è ke la differenza in pista tra un motore "ufficiale" messo a punto ed un motore standard messo a punto in quasi tutte le categorie motociclistiche è di più o meno 3-4 decimi al giro...a parità di pilota si intende.
Non è poco, ma se pensate ke la differenza a parità di motore ke si può avere con una carburazione errata è normalmente di circa 9-12 decimi al giro..il vantaggio è belle ke sparito!!!
Vogliamo parlare delle gomme? la variabile gomme ha una influenza sul giro di circa 5-10 decimi...
Purtroppo quello ke vedo molte volte in pista è ke un amatore medio oltre ad avere un motore standard, la maggior parte delle volte gira anke col motore scarburato e gomme usate o finite...dunque la differenza è di 1,5sec 2,5 sec al giro...sempre a parità di pilota... fate 2 conti....

Altra cosa da considerare...quando i tempi medi sul giro di una pista sono per esempio 40" e chi si lamenta delle prestazioni gira in 45"... hanno voglia di cercare il super motore...:lingua:

RR 417 17-06-11 10: 30

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1319971)
La cosa ke pochi considerano è ke la differenza in pista tra un motore "ufficiale" messo a punto ed un motore standard messo a punto in quasi tutte le categorie motociclistiche è di più o meno 3-4 decimi al giro...a parità di pilota si intende.
Non è poco, ma se pensate ke la differenza a parità di motore ke si può avere con una carburazione errata è normalmente di circa 9-12 decimi al giro..il vantaggio è belle ke sparito!!!
Vogliamo parlare delle gomme? la variabile gomme ha una influenza sul giro di circa 5-10 decimi...
Purtroppo quello ke vedo molte volte in pista è ke un amatore medio oltre ad avere un motore standard, la maggior parte delle volte gira anke col motore scarburato e gomme usate o finite...dunque la differenza è di 1,5sec 2,5 sec al giro...sempre a parità di pilota... fate 2 conti....

Altra cosa da considerare...quando i tempi medi sul giro di una pista sono per esempio 40" e chi si lamenta delle prestazioni gira in 45"... hanno voglia di cercare il super motore...:lingua:

parole sante :si: il problema e' che a molti questi discorsi non piacciono perche' quando girano si sentono al limite e piu' di quello non vanno e per migliorare guardano all'orto del vicino senza porsi tante domande................................... :doh: (io li becco quei 2 secondi anche piu' al giro ma so chi sono e rimango con i piedi per terra)

tia 17-06-11 11: 09

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1319971)
La cosa ke pochi considerano è ke la differenza in pista tra un motore "ufficiale" messo a punto ed un motore standard messo a punto in quasi tutte le categorie motociclistiche è di più o meno 3-4 decimi al giro...a parità di pilota si intende.
Non è poco, ma se pensate ke la differenza a parità di motore ke si può avere con una carburazione errata è normalmente di circa 9-12 decimi al giro..il vantaggio è belle ke sparito!!!
Vogliamo parlare delle gomme? la variabile gomme ha una influenza sul giro di circa 5-10 decimi...
Purtroppo quello ke vedo molte volte in pista è ke un amatore medio oltre ad avere un motore standard, la maggior parte delle volte gira anke col motore scarburato e gomme usate o finite...dunque la differenza è di 1,5sec 2,5 sec al giro...sempre a parità di pilota... fate 2 conti....

Altra cosa da considerare...quando i tempi medi sul giro di una pista sono per esempio 40" e chi si lamenta delle prestazioni gira in 45"... hanno voglia di cercare il super motore...:lingua:

Ti stimo .......:lol1::lol1:
se poi vogliamo dirla tutta nelle mini altra cosa di fondamentale importanza e una frizione tarata bene per lo stile e il motore....

GIGI68 17-06-11 11: 23

Tutto corretto quello che avete detto ma volte bisogna leggere nn scrivere. ...... Lo sappiamo che il manico fa la differenza. .Ma il grafico da me postato dei due motori a comparazione la dice lunga sulla preparazione. . Altro che decimi. ..

valentino#51 17-06-11 11: 25

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1319971)
Si sente sempre parlare di motori preparati..e normalmente (giusto o sbagliato ke sia) un cilindro fatto da un "preparatore" e guradato da un altro ha qualke cosa di sbagliato o ke non è fatto come lo farebbe quest'ultimo...ma ci stà...
Per andare a Roma ci sono tante strade...questo è il succo...

La cosa ke pochi considerano è ke la differenza in pista tra un motore "ufficiale" messo a punto ed un motore standard messo a punto in quasi tutte le categorie motociclistiche è di più o meno 3-4 decimi al giro...a parità di pilota si intende.
Non è poco, ma se pensate ke la differenza a parità di motore ke si può avere con una carburazione errata è normalmente di circa 9-12 decimi al giro..il vantaggio è belle ke sparito!!!
Vogliamo parlare delle gomme? la variabile gomme ha una influenza sul giro di circa 5-10 decimi...
Purtroppo quello ke vedo molte volte in pista è ke un amatore medio oltre ad avere un motore standard, la maggior parte delle volte gira anke col motore scarburato e gomme usate o finite...dunque la differenza è di 1,5sec 2,5 sec al giro...sempre a parità di pilota... fate 2 conti....

Altra cosa da considerare...quando i tempi medi sul giro di una pista sono per esempio 40" e chi si lamenta delle prestazioni gira in 45"... hanno voglia di cercare il super motore...:lingua:

Veramente una analisi perfetta,qui tra ingegneri,praticoni esuper piloti,la colpa era sempre della BZM.Ora capisci perchè si sono tolti dal forum e francamente hanno ragione loro.Vorrei tanto conoscerti,sono il papà di Vale.Un plauso anche a MANARA..

lele#39 17-06-11 12: 07

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1319971)
Si sente sempre parlare di motori preparati..e normalmente (giusto o sbagliato ke sia) un cilindro fatto da un "preparatore" e guradato da un altro ha qualke cosa di sbagliato o ke non è fatto come lo farebbe quest'ultimo...ma ci stà...
Per andare a Roma ci sono tante strade...questo è il succo...

La cosa ke pochi considerano è ke la differenza in pista tra un motore "ufficiale" messo a punto ed un motore standard messo a punto in quasi tutte le categorie motociclistiche è di più o meno 3-4 decimi al giro...a parità di pilota si intende.
Non è poco, ma se pensate ke la differenza a parità di motore ke si può avere con una carburazione errata è normalmente di circa 9-12 decimi al giro..il vantaggio è belle ke sparito!!!
Vogliamo parlare delle gomme? la variabile gomme ha una influenza sul giro di circa 5-10 decimi...
Purtroppo quello ke vedo molte volte in pista è ke un amatore medio oltre ad avere un motore standard, la maggior parte delle volte gira anke col motore scarburato e gomme usate o finite...dunque la differenza è di 1,5sec 2,5 sec al giro...sempre a parità di pilota... fate 2 conti....

Altra cosa da considerare...quando i tempi medi sul giro di una pista sono per esempio 40" e chi si lamenta delle prestazioni gira in 45"... hanno voglia di cercare il super motore...:lingua:

stef parole santissime...:si:

Simo36 17-06-11 12: 41

Io mi chiedo però perchè ogni volta bisogna sempre ripetere le stesse cose.

Lo sappiamo che è il manico che la fa differenza,poichè fortunatamente è ancora il pilota a vincere,lo sappiamo che un setup perfetto del motore (e saperlo fare) è fondamentale altrimenti puoi avere tutti i cv del mondo ma non li metti in terra (e succede spesso),lo sappiamo che se hai le gomme finite non vai,ecc...ma è tutta retorica,perchè sono cose dette,stradette,sapute e risapute,sono OVVIETA' che ogni tanto fa bene ricordare,ma non in OGNI topic in cui si parla di motori! :si:

Adesso vorrei sapere però tutte queste belle parole (con cui ovviamente sono d'accordo) cosa c'entrano con la differenza tra il cilindro 2011 e il 2011 "factory" e riguardo i problemi che hanno avuto certi utenti in merito. ;)

GIGI68 17-06-11 12: 47

:si:Come ho detto prima qualche volta bisogna saper leggere nn scrivere

paduk76 17-06-11 12: 59

[/QUOTE]Adesso vorrei sapere però tutte queste belle parole (con cui ovviamente sono d'accordo) cosa c'entrano con la differenza tra il cilindro 2011 e il 2011 "factory" e riguardo i problemi che hanno avuto certi utenti in merito. ;)[/QUOTE]

bravo sante parole anche se e bello leggere tanti commenti, sono daccordo sul fatto chi è piu dotato e chi meno pero uscire dalle curve e rimanere li fermo ti rode un pelino quindi cerchi qualcosina in piu per farti aiutare, ma in fin dei conti chi come me nn gareggia e va solo a farsi 2 giri all insegna del divertimento, vabbene anche se giro 2 3 sec piu lento chi se ne frega l importante e divertirmi, se si ha nel frattempo un motorello divertente ti diverti di piu :lingua:

SB07 17-06-11 13: 42

Se dovessimo descrivere solamente la differenza tra BZM 2011 e 2011 factory allora basterebbe un messaggio solo... poi si potrebbe chiudere il post...
Oppure l'interessato potrebbe chiamare direttamente BZM (che ritengo giusto fare) e farsi raccontare da loro cosa cambia.
Dato ke la domanda è stata fatta su un forum pubblico, il quale scopo è quello di mettere a disposizione le proprie esperienze...ritengo normale l'utilizzo di altri discorsi...
Nella quotidianità i collegamenti tra discorsi si usano spesso...ieri un discorso sui cilindri l'ho collegato al sedere della tipa che era vicino a me in pista....mi ha anche sorriso!!!:rotfl::rotfl::rotfl:

Longo#100 17-06-11 14: 29

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1320087)
Nella quotidianità i collegamenti tra discorsi si usano spesso...ieri un discorso sui cilindri l'ho collegato al sedere della tipa che era vicino a me in pista....mi ha anche sorriso!!!:rotfl::rotfl::rotfl:

110 e lode:lol1:

Senior 17-06-11 16: 22

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1319971)
Si sente sempre parlare di motori preparati..e normalmente (giusto o sbagliato ke sia) un cilindro fatto da un "preparatore" e guradato da un altro ha qualke cosa di sbagliato o ke non è fatto come lo farebbe quest'ultimo...ma ci stà...
Per andare a Roma ci sono tante strade...questo è il succo...

La cosa ke pochi considerano è ke la differenza in pista tra un motore "ufficiale" messo a punto ed un motore standard messo a punto in quasi tutte le categorie motociclistiche è di più o meno 3-4 decimi al giro...a parità di pilota si intende.
Non è poco, ma se pensate ke la differenza a parità di motore ke si può avere con una carburazione errata è normalmente di circa 9-12 decimi al giro..il vantaggio è belle ke sparito!!!
Vogliamo parlare delle gomme? la variabile gomme ha una influenza sul giro di circa 5-10 decimi...
Purtroppo quello ke vedo molte volte in pista è ke un amatore medio oltre ad avere un motore standard, la maggior parte delle volte gira anke col motore scarburato e gomme usate o finite...dunque la differenza è di 1,5sec 2,5 sec al giro...sempre a parità di pilota... fate 2 conti....

Altra cosa da considerare...quando i tempi medi sul giro di una pista sono per esempio 40" e chi si lamenta delle prestazioni gira in 45"... hanno voglia di cercare il super motore...:lingua:

Stefano la pensiamo nello stesso modo.:smt136:smt136


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 05: 23.

Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO

Copyright www.minimotovrforum.it