se riesci giusto per evitare numeri a caso puoi mettere anke le altre selezioni? Cosi una volta per tutte restano scritte.:si:

ciao ho ricontrollato le misure che ho messo dei pistoni ed tutto ok.la tabella che ho quotato qui sopra con la misura del diametro del cilindro e la relativa selezione per me e' veritiera,guarda qua:

http://www.zocchistore.it/index1.html alla sezione ricambi 40 ci sono le misure del diametro del cilindro e la corrispettiva selezione.

cambia solo che i pistoni zocchi da una selezione all'altra c'e' 0.01 mm di differenza,nei pistoni bzm c'e' 0.005mm :smt121

allora...mamma BZM dichiara i seguenti alesaggi per la canna dei loro cilindri:

Selezione 0: 35.990
Selezione 00: 35.995
Selezione A: 36.000
Selezione AA: 36.005
Selezione B: 36.010
Selezione BB: 36.015

Da qui si evincono le dimensioni al millesimo dei pistoni da loro venduti:

Selezione 0: 35.950
Selezione 00: 35.955
Selezione A: 35.960
Selezione AA: 35.965
Selezione B: 35.970
Selezione BB: 35.975

Questo lo si evince dal fatto che la stessa BZM mi ha risposto che l'accoppiamento per i loro motori va fatto in un range che va dai 0.040mm ai 0.050mm. Accoppiare o meno un pistone che abbia gioco differente da quello dichiarato dalla casa non è impossibile ne insensato ma con ovvie conseguenze. Diminuendo il gioco tra pistone e cilindro (quindi aumentando la selezione) si guadagna compressione e relativa potenza ma a scapito delle temperature (che nella maggior parte dei casi nemmeno pompoa e radiatore maggiorato riescono a tenere a bada) che, a meno di radicali modifiche al raffreddamento del motore è altamente sconsigliato visto che allo scarico si rischierebbero delle scaldate con pochi litri all'attivo. Aumentando invece quello che è il gioco sicuramente si andrebbe a perderne in compressione ma ad aumentarne (entro certi limiti ovviamente) l'affidabilità in quanto l'attrito risulterebbe esser minore e la superficie che viene lubrificata rimarrebbe tale piu a lungo grazie ad attriti e temperature piu bassi.

OVVIAMENTE quando dico di aumentare o diminuire il gioco tra pistone e cilindro parlo nell'ordine del centesimo di millimetro (quindi 0.030 o 0.060) rispetto ai dati che la stessa BZM consiglia.

Parlando anche con case quali polini e malossi, alla fine, forniscono gli stessi dati di accoppiamento. Per loro (per non rischiare di grippare e per cercare di rispettare al meglio i dati prestazionali dei motori da loro dichiarati) sarebbe il caso di rimanere tra i 0.040 e i 0.050mm.

Questo è quello che dice la casa accoppiato a quello che dice la meccanica teorica. Ora, se qualcuno vuole o meno sperimentare accoppiamenti con misure differenti è liberissimo di farlo. Puo montare un radiatore di una Ninja ZX-10R con una pompa da 50mm e fare l'accoppiamento a 2 centesimi o 3 centesimi, resta che la casa dichiara quello che dichiara...quindi attestare i vari principi che rendono piu o meno semplice l'accoppiamento con gioco minore risulta inutile.

FINALE: vai in un centro rettifiche e lappature, fatti lappare (se ce n'è bisogno) e alesare il tuo carissimo cilindro e chiedi loro se hanno un pistone per farti l'accoppiamento a 4 centesimi o 5 centesimi. Qualora cio fosse impossibile compra un pistone da un qualsiasi negozio on-line specificando loro l'alesaggio preciso del tuo cilindro e chiedendo loro di misurarti un pistone per fare l'accoppiamento nel range sopra citato (fatteli misurare ed evita di comprare pistoni con selezioni alla cieca...spesso capita che le misure non siano precise e ti trovi dei giochi alterati, meglio sempre armarsi di micrometro e farsi misurare i pistoni prima dell'acquisto)

Direi ke hai parlato molto bene!:si:

Okkio penso che tu abbia sbagliato solo la misura selezione 00 del pistone in quanto e ugale al cilindro

:smt139:smt139:smt139:smt017:smt017:smt017 te l'ho detto ke il Number one ti ha fatto male!

tra 35.995 e 35.955 c'è un abisso :si:

Ops ....sorry sorry letto al volo ...

Ok mordozzo, infatti , quindi, visto che ho un amico che ha lo strumento di precisione per misurare i cilindri, al cambio pistone che io faccio di norma dopo 12 - 15 litri rimisuro la canna per rientrare sempre nella selezione tenendo fisso il gioco di accoppiamento pari a 4 centesimi e acquisto il pistone di conseguenza.......

ma, volevo dire quiandi se accoppiamenti + piccoli come 3 centesimi danno + compressione ma alzano la temp. ed accoppiamenti + grandi 5 cent aumentano l'affidabilità sarebbe possibile e senzato poter utilizzare nell'inverno accoppiamenti piu' stretti garantendosi comunque un buon raffreddamento ed avendo + potenza? ?

comeeee???? cambio pistone dopo 15 litri??
allora io ho sbagliato tutto...:lol1:
il 40ello di mio figlio ne avrá fatti una 70ina di litri oramai (minimo)...:smt107

si...farlo ogni 12-15 litri lo trovo alquanto esagerato...cioe vuoi controllarlo fallo, ma fai controllare il cilindro ogni 20\30 litri a seconda dell'utilizzo e della configurazione (squish, fasature e r.d.c) vedi se è da lappare, qualora lo fosse lo lappi e lo alesi, dopo la lettura con l'alesametro vedi di quanto ti serve il pistone...armato di micrometro (tarato e con misurazione al millesimo) cerchi un pistone adatto (di solito pero i centri rettifica e lappatura hanno i pistoni per accoppiare e te li misurano al momento) e lo monti...è probabile anche che il pistone (qualora stesse ancora in buono stato) non sia da sostituire. la lappatura (se non eseguita dopo una scaldata) di solito asporta quantità di materiale talmente bassa da non giustificare sempre (in linea di massima) il cambio pistone :si:

@crash

infatti è esagerato dopo 15 litri...senza contare che non è da cambiare, ma da controllare. poi accoppiando a 4 centesimi si puo reggere parecchio, visto che poi fino a 5 centesimi si sta tranquilli ;)

@paolomuge

un accoppiamento con gioco inferiore darà sicuramente più compressione (da non confondere col r.d.c) e maggiore potenza, ma necessiterà di miscele piu grasse e di impianti di dissipazione calore all'altezza (quasi improponibili su di una mini a meno di scendere a compromessi). accoppiamento nell'arco dei 4, 5 centesimi sono quelli raccomandati dalla casa per erogare in sicurezza (ovviamente previa giusta manutenzione dell'impianto di raffreddamento e tutte le verifiche del caso) la potenza dichiarata...oltre i 5 centesimi sicuramente si avranno perdite di compressione con riduzione della potenza e leggero miglioramento a livello di temperature)
il problema non è solo da ricercarsi nelle temperature esterne...in primis c'è una ridotta superficie di scambio termico a disposizione (il radiatore maggiorato l'aumenta, ma alla fine c'è da considerare la maggior vicinanza al collettore di scarico e la portata d'aria che non varia inquanto giace dietro la ruota anteriore) e poi c'è da considerare che oltre alla questione delle temperature c'è da considerare il consumo maggiore di lubrificante all'interno della camicia...avendo fenomeno di dilatazione termica che, con la diminuzione del gioco, portano ad aumenti dell'attrito da non trascurare, la lubrificazione andrebbe migliorata ma questo risulterebbe controproducente sotto certi versi...

morale della favola: la verità sta sempre nel mezzo. 3 centesimi sono pochi, non impossibili ma per raggiungere livelli ammissibili di affidabilità ci sarebbero da fare interventi che rischiano di far perdere i cv guadagnati. 6 sono forse troppi e il motore non eroga tutta la potenza dichiarata...stare tra 4 e 5 favorisce le prestazioni senza intaccare in problemi di temperature troppo elevate e quan'altro

l'importante secondo me è tenere sempre le discussioni con toni consoni...tanto, parliamoci sinceramente, principi di meccanica teorica e fattura componenti non sono opinioni...ognuno puo esser convino di quello che vuole, a lungo andare l'esperienza darà ragione a chi diceva le cose giuste. e normalissimo avere opinioni discordati l'importante e rispettarle...tanto sarà poi l'esperienza che darà loro torto

detto cio...tengo a precisare che quello che dicono le case in merito ai dati da loro segnalati è da prendere, come sempre, coi guanti...quindi MAI comprare NIENTE stando a quello che dice la casa, se si ha la possibilità andare dove si compra e farsi misurare al momento tutto quello che serve al fine di evitare spiacevoli inconvenienti

piuttosto...fortunati voi che avete qualcuno che rivende pistoni BZM in zona...io praticamente devo comprare tutto su internet e sperare che i dati della casa siano rispettati...altrimenti devo sopperire ai pistoni della meteor (niente a che vedere con gli asso o i vertex)

no vabbe di certo non metto in discussione la qualità dei meteor, sia chiaro..pero credo ci sia comunque un abisso coi vertex per peso e fattura...

...pero vabbe, un importante centro rettifica e lappatura qui a napoli ha quelli come fornitura e mi sa che quando dovrò cambiare il mio pistone mi tocchera prendere un meteor

Secondo me per un po nn lo sentiamo....:si:

:si::si::si::si: