Si allontanano, quelle rosse invece praticamente "entrano" nel cilindro.

grazie mille! ho fatto un gran casino perchè ho confuso la tua discussione con quella di steven 73.
lui montava la +30 e tu la -30, si vede che le ho lette entrambe e poi ho risposto a una sola facendo un gran casino mentale. Ragionavo su una e rispondevo erroneamente con il risultato di confondere le negative con le positive:lol1:

scusate ma stiamo parlando della stessa cosa... che le fasature cambino in funzione della cupola è un ovvia conseguenza dello squish che uno vuole determinare. Se decido di alzare il cilindro per avere una fasatura diversa e decido di avere un dato squish dovrò comprare una data cupola.
Secondo me ci stiamo incaponendo su una definizione concettuale. Quel che conta è il risultato, che ci arrivi perchè cambi cupola o ci arrivi perchè vuoi fasature diverse, quindi cambi cupola per mantenere lo stesso squish non cambia il risultato :-)

Ehi, Umbi, su' non ti scaldare che non e' da te. ;)
Allora, hai senza dubbio ragione sul fatto che di per se' una cupola non influisce sulle fasature. Come senza dubbio io sono stato poco preciso nello scrivere e quindi ho forse involontariamente dato delle informazioni errate.
In effetti il consiglio di BZ parte dalla misura di squish, che io ho deciso di mantenere costante. Di conseguenza montando una -30 avro' della fasature piu' basse di quelle che avrei con una cupola piatta, a parita' di squish.

Spero comunque che chi non sa usare un goniometro stia leggendo ben altro di piu' divertente :) (ho messo la faccina,eh!)

questo link esterno dovrebbe aiutare a chiarire edit non va... mannaggia...

A parità di squish
testa negativa (quindi diciamo scavata) fase più bassa
testa positiva (quindi più in rilievo) fase più alta

poi dopo possiamo fare tutte le scelte possibili di squish, fasi ecc però quello scritto è un punto fermo.
Confermate no? Ditemi se sbaglio:lol1:

O se qualcuno è a codogno stò fine settimana gli offrirò una birretta:sbav:

Hai ragione. ....su questo ragionamento (a parità di squish).

Io ci sono a codogno... birretta prenotata :si:

Comunque il discorso corretto da fare per la modifica della fase è:
- spostare in alto o in basso il cilindro con le guarnizioni alla base dello stesso cambia la fase;
- mettere una cupola positiva, neutra o negativa cambia lo squish.

no è esattamente la stessa cosa...
il fatto è che per fasare correttamente un motore devi agire alzando ed abbassando il cilindro spessorandolo da sotto e poi, ma solo POI, aggiustare lo squish con la cupola adeguata


sempre come sopra, poi il fatto che per manenere il medesimo squish con 2 cupole dirrerenti si alzano o abbassano le fasi è vero, ma è sbagliato fasare in conseguenza dello squish, bisogna invece fare lo squish in conseguenza della fase.

x la birretta io nn l'avrei scritto.... mica che ti capita di dover offrire da bere a 2 -300 persone! :rotfl: :rotfl: :rotfl:
purtroppo nn sarò tra questi :temporale:

C'e un'altra cosa da considerare, perlomeno nel mio caso.
Come vedete dalle foto, al PMI sono gia' allineato ai travasi. Alzando il cilindro per migliorare le fasi, il PMI probabilmente scendera' al di sotto della linea inferiore dei travasi.

Secondo voi questo cosa comporta?

PS Non ditemi di cambiare albero, perche' questo e' e questo resta ;)

io mi sono posto lo stesso problema quanto il pistone al PMI non scopriva completamente travasi e scarico

a mio avviso poco o una :seghe:

meglio avere le fasi giuste ed il pmi un po' sotto la linea inf che avere le fasi sbagliate. poi al limite lavori il cilindro e riporti t t a posto...

Aggiornamento.

Ho aggiunto .25 sotto il cilindro, quindi arrivo a .95 e una cupola pari che pero' e' una in prestito, quindi quando mi arrivera' quella definitiva potrebbe, forse, cambiare un pelo.
Il pistone al PMI arriva a filo filo dei travasi. Squish a .35.

Le misure delle fasi sono le seguenti. Ovviamente puo' esserci un grado in + o - di errore, visto che le faccio a occhio. A questo proposito apriro' un post per il metodo di misura.

Scarico 180
Booster 170
Centrale 129
Laterali 123 e 121

Puo' bastare o inserisco altri .20, con la necessita' pero' di andare in positivo con le cupole?

la coanda più alta di 6° rispetto a i laterali mi fà presagire un erogazione abbastanza rabbiosa,
non terrei molto in considerazione però la fasatura di quel travaso,
che serve solo per accompagnare gli altri,
123°121° per i laterali tuttosommato non è male,
potresti partire da quì e poi valutare,
se è già troppo rabbioso lasci, sennò continui ad alzare anche fino a 130°128°
dipende solo dalla tua sensibilità nella guida.

Cominciamo ad andar meglio, in linea di massima, dipende sempre come il pilotino preferisce l'erogazione secondo il suo stile di guida.

Di ritorno dall'esordio a Codogno, aggiorno il post.

L'altro giorno ho montato la cupola pari definitiva, per andare allo squish voluto (appena sotto il .35) ho dovuto aggiungere ancora .05 sotto al cilindro per cui un totale di 1mm.
Ho rimisurato le fasi, ma non ho rilevato differenze significative.

Prima prova crono disastrosa, ho sbagliato le pressioni gomme che non si sono scaldate, 100 di getto e 6-62, risultato 43.5 sec.

Seconda prova crono, abbasso le pressioni gomme, corona sempre 62, giri max registrati 15500, Checco prende un po' di feeling, ma il tempo si ferma a 42.1 (nono tempo), non ci siamo ancora. A questo punto pensavo di aver sbagliato con le mie preparazioni e di aver rovinato la giornata.

Prendendo spunto dal fatto che mio figlio sente la moto nervosa in uscita curva, gli piazzo una corona da 60 e abbasso il getto a 99.
Partenza della gara pessima (decimo), inizia una disperata rimonta e alla fine si piazza sesto.
Guardo i tempi, e' quarto :) con 40.7 sec. Giri max raggiunti 15.600 con la corona da 60.

Quindi sto motore non e' cosi terribile, o sbaglio? ;)
Solo una cosa mi sembra strana, il getto cosi' basso, considerando che monta un venturi con un Malossi E13 Rosso, cosa si potrebbe fare perche' il motore gestisca un getto piu' grosso?

ma con che carburatore ?? 18 o 21 ??
quale taratura ??

E' un PHBG 15 (come da regolamento Senior UISP) con i settaggi di serie, cioe spillo W23 seconda tacca dall'alto, getto minimo 50, ghigliottina 40, polverizzatore 266 AN.

per quello che ne capisco io ( cioè niente :smt121 ) non è poi cosi male tirare un 99 con un carburatore da 15....

mica male però

per addolcirla in uscita di curva potresti rimettere la 62 e provare ad aggiungere 1 decimino in testa,
dovresti ritrovarti un motore un pò più dolce ad entrare in coppia ma con qualche giro in più in allungo.

si, così facendo decomprimi ed automaticamente devi ingrassare.
cmq perchè vorresti un getto del max più grosso? un motore che va bene non deve necessariamente consumare come un dragser!!!

Se è carburato giusto non è il numero che conti molto, e tirare un 6/60 a 15600 direi che ci puo stare a codogno, unica cosa era da provare ad allungare ancora se li manteneva.
Dipende anche come il pilotino preferisce il motore.
Frizione a?