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Io_N-Bello 03-01-11 19: 24

Quote:

Originariamente inviata da ivan83 (Messaggio 1257254)
esattamente, l'alberino è parallelo all'albero motore.
Il corpo è tondo semplicemente perchè avevo quel materiale in giro, sono barre tonde da 60mm di anticorodal, quindi mi stava tranquillamente sul tornio piccolo! :)
tra valvola e carter c'è un collettore lungo circa 2cm.

Però non verrebbe meglio col corpo che si monta sulla foratura del collettore?
Poi il collettore laterale se ci fosse lo spazio lo potresti anche far dritto e usare un carbu con aggancio femmina.

Oppure a fare un foro passante sia su corpo che su valvola e poi far girare la valvola alla metà dell'albero potrebbe funzionare ugualmente,
manterresti il carburatore in posizione quasi originale e la valvola girerebbe più lentamante.

Oddio, potresti anche nella tua configurazione fare un doppio foro sulla valvola per farla girare 1/2 dell'albero.

ivan83 03-01-11 19: 59

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1257267)
Però non verrebbe meglio col corpo che si monta sulla foratura del collettore?
Poi il collettore laterale se ci fosse lo spazio lo potresti anche far dritto e usare un carbu con aggancio femmina.

Oppure a fare un foro passante sia su corpo che su valvola e poi far girare la valvola alla metà dell'albero potrebbe funzionare ugualmente,
manterresti il carburatore in posizione quasi originale e la valvola girerebbe più lentamante.

Oddio, potresti anche nella tua configurazione fare un doppio foro sulla valvola per farla girare 1/2 dell'albero.

si il collettore in gomma è solo per dare l'idea, in realtà il coperchio valvola farà da collettore per un phgb19 con attacco x vespa (circa 5-6mm in totale) tipo questo:
http://img341.imageshack.us/img341/4...llortop.th.jpg

per il foro passante in realtà c'ho pensato, ma c'è il problema della fasatura del disco/rotore, a parità di gradi di apertura un disco piccolo ha una fessura più larga sul diametro, senza contare che la velocità periferica di un disco grande è maggiore e quindi può permettersi fasature più spinte, per garantire quindi un sufficiente "time area" la fresatura sarà maggiore di 180°, quindi due fresate non ci stanno sulla circonferenza. Tralasciando poi le infinite turbolenze nelle frazioni di apertura.
Conto poi su una leggera sovralimentazione del carter dovuta alla forza centrifuga, un po' tipo una pompa acqua... vediamo cosa ne salta fuori. :)

fabiosix 03-01-11 20: 00

complimenti, veramente bravo!

Io_N-Bello 03-01-11 21: 01

Quote:

Originariamente inviata da ivan83 (Messaggio 1257285)
si il collettore in gomma è solo per dare l'idea, in realtà il coperchio valvola farà da collettore per un phgb19 con attacco x vespa (circa 5-6mm in totale) tipo questo:
Immagine


per il foro passante in realtà c'ho pensato, ma c'è il problema della fasatura del disco/rotore, a parità di gradi di apertura un disco piccolo ha una fessura più larga sul diametro, senza contare che la velocità periferica di un disco grande è maggiore e quindi può permettersi fasature più spinte, per garantire quindi un sufficiente "time area" la fresatura sarà maggiore di 180°, quindi due fresate non ci stanno sulla circonferenza. Tralasciando poi le infinite turbolenze nelle frazioni di apertura.
Conto poi su una leggera sovralimentazione del carter dovuta alla forza centrifuga, un po' tipo una pompa acqua... vediamo cosa ne salta fuori. :)

girando alla metà dell'albero i tempi tornerebbero come prima....
ma cmq rimane una gran bel lavoro.

ivan83 04-01-11 13: 22

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1257316)
girando alla metà dell'albero i tempi tornerebbero come prima....
ma cmq rimane una gran bel lavoro.

allora mi sa che non ho capito cosa intendi.
cmq aspetto di sentirlo girare prima di sbilanciarmi, il difficile sarà farcelo stare nel telaio come al solito... mal che vada prendo l'occasione per saldarmi un telaio ad hoc!

ivan83 04-01-11 13: 53

mmm... not bad... :paura:
http://www.rbinnovations.com/articles.asp?id=134

Io_N-Bello 04-01-11 15: 07

Quote:

Originariamente inviata da ivan83 (Messaggio 1257554)
allora mi sa che non ho capito cosa intendi.
cmq aspetto di sentirlo girare prima di sbilanciarmi, il difficile sarà farcelo stare nel telaio come al solito... mal che vada prendo l'occasione per saldarmi un telaio ad hoc!

Sisi ovvio che devi provare,
quello che voglio dire è che rapportanto la valvola a 1/2 dell'albero,
andrebbero fatte 2 aperture che possono sembrare più piccole ma girando più lentamante
ti dà la stessa apertura dimezzando i trascinamenti,
ma cmq non sarebbe cosa essenziale,
xkè per fare un lavoro ad OK andrebbe messa la valvola a ridosso dell'albero motore,
quindi andrebbe fatto un carter apposito.

ivan83 04-01-11 18: 12

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1257596)
Sisi ovvio che devi provare,
quello che voglio dire è che rapportanto la valvola a 1/2 dell'albero,
andrebbero fatte 2 aperture che possono sembrare più piccole ma girando più lentamante
ti dà la stessa apertura dimezzando i trascinamenti,
ma cmq non sarebbe cosa essenziale,
xkè per fare un lavoro ad OK andrebbe messa la valvola a ridosso dell'albero motore,
quindi andrebbe fatto un carter apposito.

è vero, hai ragione, non ci avevo pensato :)
si l'ideale sarebbe fare un carter apposito, ma a quel punto si aprirebbero sicuramente infinite porte.
L'idea originale è quella di utilizzare l'utilizzabile... plug and play senza troppe modifiche, anche perchè a modificare carter e albero per un disco tradizionale mi ci voleva molto meno tempo e seghe mentali.
Infondo sul carter 4.2 la valvola rimane comunque abbastanza vicina, e la forza centrifuga dovrebbe chiudere un po' il gap credo... per ora posso solo dire "vedremo" :)

ivan83 06-01-11 17: 52

prova di alloggiamento...
la cinghia conto di farcela stare dietro la bobina con l'albero z1 ho circa 15mm di aria...

http://img51.imageshack.us/img51/7739/81735447.th.jpg

il collettore al carter è il problema maggiore... :doh:

Io_N-Bello 06-01-11 19: 42

bello mi piace,
il collettore al carter bastava fare il corpo da un pezzo quadrato...

...è no, mi sembrava più piccola la valvola...

ciuffo83 07-01-11 19: 38

Ciao ivan 83, ci vediamo anche qua, tutto bene????
Volevo chiederti se x caso hai in giro delle calamite da prestarmi, tante ma piccole......
Quuando ritorneremo sulla mini?:sbav:

Io_N-Bello 07-01-11 19: 46

Quote:

Originariamente inviata da ivan83 (Messaggio 1258570)
prova di alloggiamento...
la cinghia conto di farcela stare dietro la bobina con l'albero z1 ho circa 15mm di aria...

Immagine


il collettore al carter è il problema maggiore... :doh:

però ora che ci penso se fai il corpo quadrato diviso in 2 con la valvola più grossa
della distanza delle viti potresti fissarla con le viti da dentro,
i 2 pezzi li tieni centrati con 2 spine e il gioco è fatto! :1st:

Dai dacci dentro, che la voglio sentir frullare!!! :smt124

ivan83 08-01-11 12: 45

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1259075)
però ora che ci penso se fai il corpo quadrato diviso in 2 con la valvola più grossa
della distanza delle viti potresti fissarla con le viti da dentro,
i 2 pezzi li tieni centrati con 2 spine e il gioco è fatto! :1st:

Dai dacci dentro, che la voglio sentir frullare!!! :smt124

si ho capito cosa intendi, in effetti è una soluzione che ho preso in considerazione, senza però dividere la valvola, non ho mezzi per farla in due pezzi precisa... la tolleranza tra il rotore e il corpo è di 1 decimo sul diametro, circa 5 centesimi per parte.
Io pensavo di forare il corpo da parte a parte, spianare dove c'è il foro al carter e avvitala ad una basetta a sua volta avvitata al carter sui fori esistenti con le guarnizioni... però le viti non passerebbero da parte a parte, ci sarebbero solo i fori sopra per accedere con la brugola, poi chiusi con due grani insomma. In questo modo starebbe proprio attaccata al carter :)

Poi sul lato volano farò una basetta in anticorodal sp.3mm di irrigidimento che vincolerà la valvola al carter in corrispondenza della cinghia e terrà un cuscinetto tendicinghia. Devo però montare l'albero Z1 per capire quanto spazio ho dietro la bobina.

Io_N-Bello 08-01-11 14: 24

se prepari il corpo lasciando per ultimo le torniture della valvola non verrebbe preciso?
ecco magari per fare un lavoro simile serve una fresa...

ivan83 08-01-11 17: 10

la fresa ce l'ho, manuale, non a controllo numerico, quindi mi è impossibile farlo preciso.
per adesso l'unica solizione efficiente che mi è venuta in mente è quella dei fori passanti con le viti all'interno. Devo ancora tornire i tappi e il collettore del carbu... c'è un botto di lavoro e poco tempo per farlo...

pifferazzo 06-09-12 21: 01

Qualcuno ha provato a modificare a disco un china aria?


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