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cri84 01-07-09 00: 02

no strumenti e cose del genere ce li ho, l'unica cosa è che chiedo a voi che ne sapete piu di me consiglio opinioni e test gia fatti in modo da partire cmq da un base piu alta invece che da 0.......

per renderlo piu elastico come si potrebbe fare??? sto pensando....?!?!?

epo86 01-07-09 00: 06

Quote:

Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 957888)
Perchè irrigidirlo? Io lo vorrei + elastico...
Agendo sull'altezza abbassi il baricentro guadagnando praticamente sotto tutti i punti di vista!
I semimanubri + bassi favoriscono il carico sull'avantreno agevolando la traiettoria
Le staffe x pedane ti permettono di guidare come si deve senza gli obblighi che impongono pedane troppo basse e arretrate.

Io non ho mai fatto prove, ho avuto delle idee e le ho concretizzate a forza di provare la Dm con la quale sentivo quali migliorie dovrei avuto apportare anche alla mia.

Cmq...

Ascolta il consiglio di Epo 86, se non hai gli strumenti, e uno che ti aiuti lascia stare e prendi un telaio Blata.

:si: alex....è tutto un altro mondo..e poi finirai di sclerare dietro ai freni alle catene che si smollano hai perni che non tengono a viti che si sfliettano...o riempire il telaio di blocca filetti perchè non stanno ferme manco con il cemento!!
Vogliam parlare della scorrevolezza?

Ti dico che già che solo l' inclinazione più chiusa del canotto, ti cambia la vita in maneggevolezza e direzionabilità senza paragoni!!!

epo86 01-07-09 00: 08

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Originariamente inviata da cri84 (Messaggio 957893)
no strumenti e cose del genere ce li ho, l'unica cosa è che chiedo a voi che ne sapete piu di me consiglio opinioni e test gia fatti in modo da partire cmq da un base piu alta invece che da 0.......

per renderlo piu elastico come si potrebbe fare??? sto pensando....?!?!?

cri non vorrei dire una boiata..ma quando Blata ha fatto il tealio che ho io l' R, rispetto allo std. , aveva che era più rigido....lo hanno irrigidito, mi sembra....

cri84 01-07-09 00: 12

quello che pensavo io se si scompone non è stabile, un telaio piu "rigido" tenderebbe a scomporsi di meno.......

ma dalle prove di ste dice che è troppo rigido.........

ecco xk vorrei cercare di riunire tutte le idee e prove di tutti x cercare di avere piu raffronti possibili..........

epo86 01-07-09 00: 19

Allora, premtto che non ho mai provato altre moto...io ti posso dire che sen' altro C1 e B1 sono su due galassie diverse.........

Per fortuna i musi gialli non hanno ancora replicato l' R........sicuramente non puoi fare un decoupage del tuo telaio.....non so che possibilità abbia di avvicinarti ad un tealio originali....sono sincero sicuramente lo puoi migliorare ma avvicinarti molto la vedo dura.....

Intanto: monti l' ammortizzatore di sterzo?, se non lo monti, provalo già potrebbe essere una buona soluzione che io ho sentito parecchio nel passaggio dalle due moto...la B1 ce l' ha, il Blata regolabile! e in curva la moto è su un binario!

per il resto non so cosa tu possa modificare a parte provando a tagliare e saldare....

Stef81 01-07-09 00: 22

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Originariamente inviata da cri84 (Messaggio 957893)
no strumenti e cose del genere ce li ho, l'unica cosa è che chiedo a voi che ne sapete piu di me consiglio opinioni e test gia fatti in modo da partire cmq da un base piu alta invece che da 0.......

per renderlo piu elastico come si potrebbe fare??? sto pensando....?!?!?

Cambiare il materiale del telaio :fava:

cri84 01-07-09 00: 25

si per quanto riguarda il taglia e cuci qeullo è scontato........

per quanto riguarda l'ammortizzatore si ce l'ho ed è anche regolabile e devo dire che anche io ho notato il miglioramento........

il mio problama evidente al momento è che nelle curve strette lente tecniche diciamo la moto non fa propio quello che gli dico di fare tende molto ad allargare......mentre in curvoni veloci o in appoggio mi trovo davvero molto bene........

allora pensavo di andare ad agire su baricentro e passo........

l'unico dubbio è abbasando la seduta la marmitta dove la metto?

cri84 01-07-09 00: 26

cambiare il materiale con quale?

Stef81 01-07-09 00: 26

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Originariamente inviata da epo86 (Messaggio 957894)
:si: alex....è tutto un altro mondo..e poi finirai di sclerare dietro ai freni alle catene che si smollano hai perni che non tengono a viti che si sfliettano...o riempire il telaio di blocca filetti perchè non stanno ferme manco con il cemento!!
Vogliam parlare della scorrevolezza?

Ti dico che già che solo l' inclinazione più chiusa del canotto, ti cambia la vita in maneggevolezza e direzionabilità senza paragoni!!!

Io sulla mia ho freni cinesi, le pastiglie si consumano un pò di yraverso, però frena! :lol1:

Monto catena grc e sfido chiunque abbia una mini non cina ad avere + scorrevolezza! :lol1:

Perni e viti vanno cambiati ovviamente, cmq rendere affidabile una cina non è impossibile, io ci corro da 3 anni ormai e mi sono divertito come un pazzo perchè stare davanti ad una ita è una soddisfazione impagabile!!

Stef81 01-07-09 00: 28

Quote:

Originariamente inviata da cri84 (Messaggio 957915)
si per quanto riguarda il taglia e cuci qeullo è scontato........

per quanto riguarda l'ammortizzatore si ce l'ho ed è anche regolabile e devo dire che anche io ho notato il miglioramento........

il mio problama evidente al momento è che nelle curve strette lente tecniche diciamo la moto non fa propio quello che gli dico di fare tende molto ad allargare......mentre in curvoni veloci o in appoggio mi trovo davvero molto bene........

allora pensavo di andare ad agire su baricentro e passo........

l'unico dubbio è abbasando la seduta la marmitta dove la metto?

Deve starci...

Quote:

Originariamente inviata da cri84 (Messaggio 957917)
cambiare il materiale con quale?

Cambiare il materiale del telaio equivale a cambiare telaio... RI:fava:

epo86 01-07-09 00: 33

mi chiedevi il passo...preciso non lo so sicuramente è minore e forse non poco....settimana scorsa vedevo affiancate le mie due moto e la differenza era notevole di qualche centimetro addirittura....5-6 credo....

Prova ad accorciare la catena, un paio di maglie se hai ancora spazio.....

se vuoi abbassare la seduto puoi agire alzando l' anteriore....anche perchè semodifichi il reggi sella la marma poi sai dove la trovi...rischi anche che tocca il serbatoio....dato che si appoggi al reggisella .....

poi un consiglio che mi ha dato qualcuno più esperto di me, ognuno ha il suo e io avevo il mio......ma quando curvi, devi cercare di sporgerti con il busto (guarda la firma di ste)....mi hanno spiegato che in questa maniera la moto tende a "spigolare" la curva e la fai girare meglio!
Io ci sto lavorando, e mi trovo anche meglio con l' ingombro di braccia contro le gambe!

scusate il piccolo O.T.

Stef81 01-07-09 00: 34

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Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 957920)
ciao cri , allora la storia dei telai blata si puo riassumere cosi :

vecchio telaio 2006 2007 per intendersi quelli verniciati di grigio avevano il passo un po lunghino intorno hai 71 cm con la regolazione catena tutta avanti

il telaio r dal 2008 in poi come quello di epo per intendersi e' stato modificato l'inclinazione del canotto sterzo , accorciato il forcellone che ora con la ruota dietro tutta avanti hai la misura di 67 cm e poi hanno abbasato il telaietto sella di 1,5 cm , montano un ammortizzatore di sterzo di derivazione moto , lo costruisce la toby austria che e' la solita ditte che lavora per ktm ...... sicuramente la grandezza dei tubi del telaio blata sono il triplo del cina , le saldature sono migliori ....

No Davide non pensare, il telaio C1 avrà uno spessore dei tubi di 3mm solo che è saldato a colpi d'occhio e di + o meno...

Ho provato a raddrizzare un forcellone con un paletto che si usa nei cantieri edili x fare da massa lungo un metro e mezzo e sono riuscito solo a scalfire il colore...
... anche la mazza con manico da metro non gli fa paura...
...ecco perchè x alzare una C1 ti vien l'ernia.

In conclusione la C1 è forse la peggiore cina a liquido però... minkia! se tiene botta!!!!!!!:moto:

matrixgab 01-07-09 09: 00

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Originariamente inviata da cri84 (Messaggio 957735)
postami qualke foto sono curioso vorrei vedere come hai fatto ste piastre

queste foto sono di quest'inverno...la mini da allora ha subito qualche altro accorgimento, ma qui le piastre si vedono bene

http://www.uploadgeek.com/thumb-05B6_4A4B0396.jpg

http://www.uploadgeek.com/thumb-F809_4A4B03E0.jpg

http://www.uploadgeek.com/thumb-075D_4A4B0396.jpg

http://www.uploadgeek.com/thumb-21C4_4A4B0396.jpg

http://www.uploadgeek.com/thumb-BAC7_4A4B0396.jpg

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Originariamente inviata da cri84 (Messaggio 957803)
accorciare la corsa di 2 cm....

il passo va accorciato, ma non è scritto da nessuna parte di farlo di 2cm, bisogna che verifichi quanto è quello tuo attualmente e poi decidi a quanto arrivare, è probabile che ti tocchi accorciare di 4cm...

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Originariamente inviata da cri84 (Messaggio 957803)
staffe per pedaline per un fattore comodita

yes, comodità=facilità di guida=velocità

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Originariamente inviata da cri84 (Messaggio 957803)
per irrigidire il telaio cosa consigliate senza apportare troppo peso?

irrigidire? perchè?

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Originariamente inviata da cri84 (Messaggio 957803)
agire sull'altezza della seduta a cosa serve?

ad avere il baricentro piu basso, cosi la moto è molto piu agile e manovrabile

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Originariamente inviata da epo86 (Messaggio 957886)
lo so bene cri..ma non ce l' ho in cameretta la moto!!!

io una motoretta come la tua la terrei si in camera!!! :rotfl:

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Originariamente inviata da cri84 (Messaggio 957893)
per renderlo piu elastico come si potrebbe fare??? sto pensando....?!?!?

segarlo a metà! :lingua:
scherzi a parte, fregatene dell'elasticità, sono parametri che si possono conoscere/decidere solo in fase progettuale, e solo su telai per cui ne vale la pena...
il traliccio C1 va bene cosi, basta solo sistemargli il cannotto.

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Originariamente inviata da epo86 (Messaggio 957894)
:si: alex....è tutto un altro mondo..e poi finirai di sclerare dietro ai freni alle catene che si smollano hai perni che non tengono a viti che si sfliettano...o riempire il telaio di blocca filetti perchè non stanno ferme manco con il cemento!!
Vogliam parlare della scorrevolezza?

Ti dico che già che solo l' inclinazione più chiusa del canotto, ti cambia la vita in maneggevolezza e direzionabilità senza paragoni!!!

Ho dovuto porconare non poco, ma ora la mia mini va bene, viti sfilettate, catene mollate, frenafiletti, scorrevolezza, sono tutte cose che non mi danno piu nessun problema, anzi!!!

Quote:

Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 957910)
Cambiare il materiale del telaio :fava:

:smt146

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Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 957918)
Io sulla mia ho freni cinesi, le pastiglie si consumano un pò di yraverso, però frena! :lol1:

Monto catena grc e sfido chiunque abbia una mini non cina ad avere + scorrevolezza! :lol1:

Perni e viti vanno cambiati ovviamente, cmq rendere affidabile una cina non è impossibile, io ci corro da 3 anni ormai e mi sono divertito come un pazzo perchè stare davanti ad una ita è una soddisfazione impagabile!!

quoto lo Stef, io con freni cinesi (quello della D1) alzo la ruota dietro...
stare davanti a una ita per ora non mi è ancora riuscito, ma combatterci alla pari si... chiedete a Steve-O :smt124

Quote:

Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 957929)
No Davide non pensare, il telaio C1 avrà uno spessore dei tubi di 3mm solo che è saldato a colpi d'occhio e di + o meno...

purtroppo ti devo dar ragione sulle saldature :doh:

Quote:

Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 957929)
Ho provato a raddrizzare un forcellone con un paletto che si usa nei cantieri edili x fare da massa lungo un metro e mezzo e sono riuscito solo a scalfire il colore...
... anche la mazza con manico da metro non gli fa paura...
...ecco perchè x alzare una C1 ti vien l'ernia.

Chiedi al Fian com'era il suo forcellone C1... l'ha piegato correndoci, senza paletto e mazze!!! :rotfl:

epo86 01-07-09 13: 24

matrix io ho avuto meno pazienza....quando poi lucrezia mi ha fatto provare una B1 a codogno mi sono innamorato, anche se lo ero già prima....l'ho comprata prima di provarla....è sbagliato però mi piaceva e mi piace ancora tanto.....!

matrixgab 01-07-09 13: 48

Quote:

Originariamente inviata da epo86 (Messaggio 958213)
matrix io ho avuto meno pazienza....quando poi lucrezia mi ha fatto provare una B1 a codogno mi sono innamorato, anche se lo ero già prima....l'ho comprata prima di provarla....è sbagliato però mi piaceva e mi piace ancora tanto.....!

ti capisco, io devo fare di necessità virtù e tirare avanti con la C1...sennò ci sarebbe già una GRC a casa! :smt121

cri84 01-07-09 21: 02

grazie a tutti per i mille consigli.........io ho notato un incremento vertiginoso di qualita di guida solo mettendoil forcellone in alluminio...... è cambiata completamente....

allora sicuramenti l'inclinazione dello sterzo sara il prossimo step......

ma davvero sono cosi spessi i tubi della c1? ecco perche pesa cosi tanto.......!!!

se è veramente da 3 mm non si potrebbe optare per uno spessore minore? 2mmm o è troppo fragile?

rm minimoto 01-07-09 21: 13

lo spessore non e' 3 mm ma circa 2 , il problema non e' lo spessore dei tubi ma la qualita' .
fattelo dire da uno che il telaio se le fatto da solo , adesso la mini gira da sola , peccato che il pilota e' diventato vecchio :doh: :smt146:smt146

cri84 01-07-09 21: 16

infatti è quello che mi stava venendo in mente di rifarmelo.......

che mi consigli a traliccio o qualke altra cosa?

è possibile mettere un canotto regolabile? se si che tipo di modifiche bisogna fare?

rm minimoto 01-07-09 22: 01

Quote:

Originariamente inviata da cri84 (Messaggio 958593)
infatti è quello che mi stava venendo in mente di rifarmelo.......

che mi consigli a traliccio o qualke altra cosa?

è possibile mettere un canotto regolabile? se si che tipo di modifiche bisogna fare?

io l' ho rifatto copiando la b2 perche mi piace , non so se a traliccio va meglio o peggio .
io mi sono modificato le piastre forcella , che posso spostare se serve , ma per il momento la misura originale e' quella che ha portato piu benefici :si:

cri84 01-07-09 22: 06

ti posso chiedere che tipo di soluzione hai usato?


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