e anche su questo hai ragione, mica detto che si vada sempre avanti!!! però un conto è tirare fuori una cosa che è analoga alla precedente giocare sul nome e spacciarla per novità, un conto è tirare fuori dati errati,magari intenzionalmente!!!!
per natale mi compro un dremel e 2 - 3 camion di carter vecchi puzzolenti su cui fare prove e prenderci la mano...:lol1:

non posso che darti ragione.....già sulle auto si riesce a camuffare parecchio e si parla cmq di parecchi cavalli....
su una mini che ha si e no 13-14 un dato di pressione o temperatura fa modificare di parcchio il dato finale.....e poi c'è tutto il resto dietro.....
però per dire..... una rullata di un 40 o un 50 originale nn si è mai vista, magari mettendo a confronto 2 bobine diverse, 2lamelle diverse, ecc.....

... bravo compra il dremel!!!!!!
ma per fare un esempio... io il volano con le alette non riesco proprio a capire che senso abbia...

anni fa, parlo di 3 o 4 anni fa, su un altro forum che all'epoca, prima che cambiasse gestione, era frequentato come questo adesso, c'era un utente che tirava sempre fuori cose pazzesche, grafici, prove, video, ecc ecc...
non hai idea dei casini che venivano fuori e ci scrivevano anche quotidianamente piloti ufficiali, titolari delle case , e titolari dei team, ricordo che una volta abbiamo discusso per 78 pagine con grafici relativi alla velocità di avvicinamento alla campana delle massette con molle diverse, constatando alla fine che con 2 molle diverse tarando la frizione allo stesso modo non cambiava niente, e prova a immaginare le reazioni iniziali di chi ovviamente pensa che se esistono molle rosse e molle gialle, un motivo cè, e il luogo comune è che quelle rosse servano per piloti piu' pesanti.
tu dici che una prova al banco di un motore originale non si è vista ancora... bè su quell'altro forum, c'era chi sosteneva bello convinto che i motori pronto gara dell'epoca (i 50 non si vedevano ma per i 40 venivano comunque dichiarati 12,5cv), non si superavano i 9 cv....
per cui torno a ripetere, se fosse veramente cosi, chi ha il banco prova ed è un preparatore farebbe vedere che il suo motore preparato arriva a 14cv (come quelli dichiarati dei motori originali), e se uno fosse un rivenditore, dimostrerebbe che i motori non hanno la potenza che ci dicono... danno all'immagine dei loro fornitori,,,

se un privato appassionato avesse un banco prova, allora si li vedremmo i grafici.

scusa emare ma non riesco a capire il tono della tua risposta:smt132..non prenderla come offesa:si:

Guarda smik ti posso dire di +...al giorno d'oggi la maggior parte dei sviluppi motoristici si fanno tramite sofware di simulazione che vannno molto ma molto vicini alla realta..se te ci metti dentro i parametri motoristici di una minimoto l'unico dato macante è il tipo di lavaggio e introducendo il più favorevole (che poi non è quello veritiero) si arriva vicino ai 10 cv con un carburatore da 19mm.
Ed è questo che volevo dire prima che se adesso a tutti i minimotisti + sfegatati gli presenti un grafico che arriva a stento a 10cv qundo l'hanno compreta per 14cv voglio vedere che casino vine fuori.
Poi sai perche non lo mette nessuno, perche per fare certe cose non basta comprere il banco ma bisogna avere una certificazione per poter diffondere i risultati di una prova di un motore prodotto da terzi e chi esegue la prova deve fare un corso apposito ed il banco deve essere posto in certe condizioni. Con questo puoi ben capire che la maggior parte di che ha un banco e non ha tali certificazioni è passibile di deuncia se diffonde dati che anche se veritieri per la legge sono falsi...quindi non ne vedrai mai.
Questo lo so perche dove ero a scuola ne avevano 2 e li usava solo un professore che aveva fatto un specifico corso...chiaramente i banchi avevano tutte le certificazioni all'epoca e persino una scuola di brescia veniva a fare prove.


Adesso pero voglio vedere se qualcuno indovina il perche i carter oro rendono meno degli originali!!!!! Sempre che sia vero!...dal tronde se ce la domanda mi hanno sempre insegnato che c'è anche una risposta:doh:

?????????????????

scusate una cosa... ma chissene frega se la mini ha 11 12 14 67 cavalli, quello che conta è come va rispetto alle altre, poi possono dichiarare anche 3456 cv....!

no tranquillo, a me sembra abbastanza chiara per cui nn so cosa nn hai capito, quello che volevo dire, provo a rispiegarmi, è che dovremmo tutti essere piu' critici nei confronti delle novità che ci vengono proposte e testarle tempi alla mano (nn serve un banco prova), prima di giudicarle evoluzioni riuscite dei prodotti precedenti.
anche le case di motogp spesso fanno dei passi indietro, ogni tanto dovremmo pensare che anche se esce una cosa nuova non è detto che sia migliore...

scusa ma hai sbagliato a quotare messaggio forse.

sei già il secondo che sento dire che i motori non hanno 14 cv....
la domanda alla fine... bè sinceramente nn saprei... che tipo di motivazione cerchi? tecnica?

si ma sapere se la risposta è giusta è la domanda delle domande:lingua:

cmq sono arrivato alla mia personale conclusione che la mia minimoto ha 3 oche 1asino e 1 bue, che poi corrispondano o no ai 13 dichiarati dalla casa amen, quando becco qlk ke mi legna sul dritto sullo storo sul pendulo so ke lui va piu di me...:temporale:

adesso ci sono...:si:
ed hai perfettamente ragione sulla cose che dici:smt124

premettendo che non sono e non voglio fare il maestro..il motivo penso di averlo capito.
Secondo me è un problema di lamelle o meglio lamellare, ed una sua conseguenza è che si sente dire che molti spaccano lamelle o che usano lamelle grosse per evita il problema.

cioè tu dici che ammettendo che i carter oro vadano meno è solo per una questione di lamelle? cioè che si usano eccesivamente dure per non farle rompere?

questi carter qui li ho montati ad agosto, ma senza fare nesuna prova al banco, e mi son ritrovato con un motore che sotto mi sembra che si sia svuotato un pò dandomi più allungo e di lamelle uso le 0,30 e mai rotto una lamella....
boh, sarò stato fortunato, ma mi è capitato di portare il motore al massimo dei giri per qualche decimo di secondo per fare la carburazione e delle prove fonometriche al massimo dei giri e son arrivato a 19,000rpm(SUL CAVALLETTO lo so, sono stato un pazzo:pistola:) e li la risonanza divevnta alta, ma di lamelle mai nessun problema


poi non entro più nel tecnico perchè la mia esperienza non me lo permette

bè chi lo sa... per dire mi hanno detto e non vorrei aver capito male che il lamellare zocchi nn ci entra...

non io ha detto che è colpa del lamellare non delle lamele...poverine loro sono obblegate a stare li....
A mio parere il lamellare entra troppo nei carter e se ci fate caso si insianua fino al travaso in terza luce coprendolo pure per un tre millimetri e questo è molto dannoso per il motore e lo porta a lavorare bene solo a regimi altissimi dove il flussi diventa quasi-stazionario...e la risonanza va a *******.
Per questo simo che il motore ti va tanto in alto; è una questione di fluidodinamica...se notate in un qualsiasi motore 2 tempi il lamellare non copre mai in travasa fronte scarico.

posso solo confermare la cosa..
la lamella superiore copre parzialmente il coanda, che in teoria, dovrebbe dargli il segnale

io penso che abbiano avvicinato il lamellare per ridare lo stesso volume al carter.. non si potrebbe risolvere la coa con un inclinazione diversa?

altro problema che secondo me hanno infatti e il minor volume di pompaggio..
0,4mm per l'intera superfice del lamellare..
sono circa 2-3cc
già per un 50cc il carter va stretto se lo riduci anora di più non è una bella cosa