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luca z1000 29-04-15 18: 50

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Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1936186012)
Beh è il nuovo che avanza, senza novita il mercato si ferma. Negli anni d'oro delle mini bastava prendere un pezzo e farlo anodizzato, poi pezzi vari ed eventuali e tutti a parlarne e molti a comprare. Ora da 5 anni le novita si contano sulle dita di una mano. L'ohvale è il nuovo che avanza, sia che piace sia che non piace è comunque una novita che incuriosisce.

il nuovo avanzera' pure ma alcune case hanno dei prezzi x i ricambi assurdi,secondo me a parte i prezzo di base della mini che cmq è alto dovrebbero rivedere molto i prezzi dei ricambi, ad esempio ora la phantom ha fatto dei cerchi raggio 6.5 apposta x gomme sava, ma ca... chiede 250 euro la coppia,quando su avotecnica una coppia di cerchi la paghi 100 e ci monti tranq le sava xkè sono perfetti, ho fatto solo questo esempio ma ce sono una marea,quindi x me il grande problema xkè la gente si allontana da questo sport è proprio x l'impossibilita' mantenere ad un livello decente la propria mini x girare in tranq e sicurezza

Gilles Lomba 29-04-15 19: 06

Quote:

Originariamente inviata da luca z1000 (Messaggio 1936186014)
il nuovo avanzera' pure ma alcune case hanno dei prezzi x i ricambi assurdi,secondo me a parte i prezzo di base della mini che cmq è alto dovrebbero rivedere molto i prezzi dei ricambi, ad esempio ora la phantom ha fatto dei cerchi raggio 6.5 apposta x gomme sava, ma ca... chiede 250 euro la coppia,quando su avotecnica una coppia di cerchi la paghi 100 e ci monti tranq le sava xkè sono perfetti, ho fatto solo questo esempio ma ce sono una marea,quindi x me il grande problema xkè la gente si allontana da questo sport è proprio x l'impossibilita' mantenere ad un livello decente la propria mini x girare in tranq e sicurezza

Quoto! Che poi sono fatti veramente bene quelli di avotecnica e sono fatti al CNC, l'unica cosa che hanno di meno è che non sono anodizzati, ma quello poco importa! Il fatto è che tutti ci vogliono guadagnare sempre troppo!

Tucatucacincilla 29-04-15 19: 29

Quello è un esempio particolare, visto che la produzione la fanno all'estero e non in Italia :si:

Potrei anche dirti allora che il motore intero della d1 costa la meta di un polini originale...

Gilles Lomba 29-04-15 19: 48

Lo dico perché lo so Tuca, io faccio il metalmeccanico e nella ditta dove lavoro facciamo tutti componenti per le più grandi case di automobili, uno di questi è il sotto basamento motore dell'Audi 3000 cc, è vero che ne facciamo quasi 2000 al giorno, ma a noi il pezzo tra grezzo e lavorazione ce lo pagano 50€, guarda a quanto vendono un'Audi di quella cilindrata, scusa l'ot era solo per fare un paragone! Dico solo che certi componenti te li fanno pagare uno sproposito rispetto al loro valore reale!

luca z1000 29-04-15 21: 51

Quote:

Originariamente inviata da Gilles Lomba (Messaggio 1936186020)
Lo dico perché lo so Tuca, io faccio il metalmeccanico e nella ditta dove lavoro facciamo tutti componenti per le più grandi case di automobili, uno di questi è il sotto basamento motore dell'Audi 3000 cc, è vero che ne facciamo quasi 2000 al giorno, ma a noi il pezzo tra grezzo e lavorazione ce lo pagano 50€, guarda a quanto vendono un'Audi di quella cilindrata, scusa l'ot era solo per fare un paragone! Dico solo che certi componenti te li fanno pagare uno sproposito rispetto al loro valore reale!

quoto, i pezzi fatti in serie nn costano molto, ho visto delle foto postate dalla cs che quando fanno fare dei pezzi carter friz pompe acqua ecc ecc hanno degli scatoloni con almeno dentro 3/400 pezzi a dir poco, quindi questo dimostra che piu' ricambi fai della stessa serie e meno spendi, potrebbero anche avere un ricarico minore e invece di vendere, esempio 10 pezzi l'anno, xkè x prezzi troppo alti cerchiamo di rattoppare, potrebbero vendere 100 pezzi xkè con un prezzo piu' basso invece di rattoppare compri materiale nuovo, stessa cosa delle gomme i prezzi sono molto alti se consideriamo che gomme da moto in doppia mescola con misure 120/70/17 e post 190/50/17 le paghi dalle 150 euro alle 200 al max, queste gommette da 6.5 che ci fai 5/6 turni e sono da buttare mi sembra un po' eccessivo.

mhrfabio 29-04-15 22: 31

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Originariamente inviata da luca z1000 (Messaggio 1936186031)
quoto, i pezzi fatti in serie nn costano molto, ho visto delle foto postate dalla cs che quando fanno fare dei pezzi carter friz pompe acqua ecc ecc hanno degli scatoloni con almeno dentro 3/400 pezzi a dir poco, quindi questo dimostra che piu' ricambi fai della stessa serie e meno spendi, potrebbero anche avere un ricarico minore e invece di vendere, esempio 10 pezzi l'anno, xkè x prezzi troppo alti cerchiamo di rattoppare, potrebbero vendere 100 pezzi xkè con un prezzo piu' basso invece di rattoppare compri materiale nuovo, stessa cosa delle gomme i prezzi sono molto alti se consideriamo che gomme da moto in doppia mescola con misure 120/70/17 e post 190/50/17 le paghi dalle 150 euro alle 200 al max, queste gommette da 6.5 che ci fai 5/6 turni e sono da buttare mi sembra un po' eccessivo.

Inizia a prendere delle gomme per il 1000 tipo dunlop o pirelli e poi lo vedi che non ti bastano 400 euro e ci fai 3/4 giornate.

luca z1000 29-04-15 23: 15

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Originariamente inviata da mhrfabio (Messaggio 1936186036)
Inizia a prendere delle gomme per il 1000 tipo dunlop o pirelli e poi lo vedi che non ti bastano 400 euro e ci fai 3/4 giornate.

io ho un kawasaki 1400 e ho le gomme in doppia mescola pirelli angel e ho pagato 180 euro esattamente la settimana scorsa per la coppia, sul ninja 636 che avevo per andare in pista le metzeler race tech k3 le pagavo tra le 170 e le 200 al max, e stiamo parlando di misure 120 ant e 180 post che solo con l'ant ne fai 3 di gomme da minimoto, quindi secondo me devono scendere con i prezzi e fare meno ricarico

Tucatucacincilla 30-04-15 00: 09

Questi paragoni lasciano un po il tempo che trovano, la realtà è che le aziende di mininoto sono piccole aziende, i pezzi sono comunque pochi e gli acquirenti sempre meno, in piu su tutto c'è anche costi di progettazione e sperimentazione, ci devono pagare le tasse e tirarci fuori il piatto di pasta da mangiare per quando tornano a casa la sera. A mio modo di vedere i conti in tasca agli altri è sbagliatissimo farli anche perche non si conosce la realtà dei fatti ma si fanno solo supposizioni senza sapere cosa c'è dietro.

.1. 30-04-15 05: 14

Quote:

Originariamente inviata da luca z1000 (Messaggio 1936186041)
io ho un kawasaki 1400 e ho le gomme in doppia mescola pirelli angel e ho pagato 180 euro esattamente la settimana scorsa per la coppia, sul ninja 636 che avevo per andare in pista le metzeler race tech k3 le pagavo tra le 170 e le 200 al max, e stiamo parlando di misure 120 ant e 180 post che solo con l'ant ne fai 3 di gomme da minimoto, quindi secondo me devono scendere con i prezzi e fare meno ricarico

Altro esempio io ho una Honda CBR 600 monto diablo rosso 2 .. 300€ con il montaggio..

Si sa è un hobby che non è economico, ma avolte davvero ci sono dei prezzi in giro che sono assurdi,in più se li associano alla qualità di alcuni prodotti lo sono ancora di piu..e di esempi ce ne sarebbero da fare,comprese le gomme

fabrynetwork 30-04-15 06: 58

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Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1936186045)
Questi paragoni lasciano un po il tempo che trovano, la realtà è che le aziende di mininoto sono piccole aziende, i pezzi sono comunque pochi e gli acquirenti sempre meno, in piu su tutto c'è anche costi di progettazione e sperimentazione, ci devono pagare le tasse e tirarci fuori il piatto di pasta da mangiare per quando tornano a casa la sera. A mio modo di vedere i conti in tasca agli altri è sbagliatissimo farli anche perche non si conosce la realtà dei fatti ma si fanno solo supposizioni senza sapere cosa c'è dietro.

http://i61.tinypic.com/311q6nn.jpg

Tucatucacincilla 30-04-15 08: 18

:rotfl: grazie presidente troppo buono!!! :rotfl: :lol1:

Comunque non ha senso paragonare produzioni di milioni di pezzi alla volta con una produzione di 50/100 pezzi.

luca z1000 30-04-15 08: 32

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1936186045)
Questi paragoni lasciano un po il tempo che trovano, la realtà è che le aziende di mininoto sono piccole aziende, i pezzi sono comunque pochi e gli acquirenti sempre meno, in piu su tutto c'è anche costi di progettazione e sperimentazione, ci devono pagare le tasse e tirarci fuori il piatto di pasta da mangiare per quando tornano a casa la sera. A mio modo di vedere i conti in tasca agli altri è sbagliatissimo farli anche perche non si conosce la realtà dei fatti ma si fanno solo supposizioni senza sapere cosa c'è dietro.

Le aziende sono piccole e gli acquirenti ancora meno, ma resta il fatto che i prezzi sono cmq alti x questo gli acquirenti sono meno, se vi ricordate 2 anni fa si parlava della bzm che aveva alzato i prezzi in maniera esorbitante e che nessuno avrebbe piu' acquistato da loro e che avrebbero chiuso e cosi e' stato, e ancora qualcuno vende alberi motore bzm spalle rosse a 280 euro, ma de che, nessuno vuole fare i conti in tasca a nessuno io parlo x me che ho famiglia e 2 ragazzi da mantenere, se continuano di questo passo inizia a pesarmi questo hobby e come me sento anke altri che si lamentano e che vogliono lasciare. A questo punto x portare avanti questo hobby nn resta che tornare alle cina che con poco e un po' di manualita' andavi in pista.

Tucatucacincilla 30-04-15 08: 42

Puoi sempre scegliere altre marche, oppure uno spalle grigie quanto costa? Alla peggio c'è l'usato.

luca z1000 30-04-15 09: 19

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1936186068)
Puoi sempre scegliere altre marche, oppure uno spalle grigie quanto costa? Alla peggio c'è l'usato.

Appunto usato, quindi rattoppare, se invece abbassano un po i prezzi invece di vendere 10 venderebbero 100 quindi piu'giro di ricambi, xke un'albero usato lo trovi intorno alle 100 euro, se nuovo invece di 280 lo vedono a 180 io personalmente acquisterei il nuovo, e con 180 ci straguadagnano gia' alla grande, xke qualsiasi tornitore vede questi alberi ti chiede quanto costa nuovo, gli dici 280 ti ride in faccia

Gilles Lomba 30-04-15 09: 50

Quote:

Originariamente inviata da luca z1000 (Messaggio 1936186069)
Appunto usato, quindi rattoppare, se invece abbassano un po i prezzi invece di vendere 10 venderebbero 100 quindi piu'giro di ricambi, xke un'albero usato lo trovi intorno alle 100 euro, se nuovo invece di 280 lo vedono a 180 io personalmente acquisterei il nuovo, e con 180 ci straguadagnano gia' alla grande, xke qualsiasi tornitore vede questi alberi ti chiede quanto costa nuovo, gli dici 280 ti ride in faccia

Come non quotarti...io ho fatto per 3 anni il fresatore su CNC e quando vedo certi prezzi mi viene da ridere, ad esempio i registri posteriori Dm...a far tanto ci si impiega 10 minuti a farli non in serie, immagino loro che li fanno in serie quanto ci mettono...e te li vendono a 40€...4 fori e una fresata sull'alluminio....vergognoso secondo me...poi ognuno è libero di pensarla come vuole

gas a palate 30-04-15 09: 52

per LUCA z1000 io sono andato sul sito della tecno moto e sugli alberi motori hanno dei prezzi ottimi.....
io ho comprato la settimana scorsa un factory 39.6 e l'ho pagato nuovo 182 euro :si:.....quando all'ora costavano 280 ed erano prezzi veramente esagerati !!!!!!!!

fabrynetwork 30-04-15 10: 07

esiste anche giprime/ghr che tra un pò mette in produzione anche un motore completo, c'è sg che è un ottimo motore ad un prezzo onesto, ci sono i ricambi cs.... è il mercato, se alzano, non vendono e chiudono, fine. Bz ormai è inutile parlarne il magazzino non esiste +, i tempi d'oro son finiti e chi sul mercato propone buoni prodotti a prezzi giusti va avanti altrimenti ciao ciao!!! Io ho una grc lo sapete, la 2011 da quasi 3 anni credo e in questi 3 anni ho dovuto comprare solo una staffa pompa e un perno per fissarla al cavalletto perso in pista quindi a parte che dm non mi piace proprio da guidare per il suo anteriore, per il resto è una gran bella moto, ma 40 euro per 2 registri ma che si incul:1st:
2 tendicatena grc rrz3 con tampone protegi telaio costano 25 euro
Alla fine a DM non frega niente, è DM TELAI, fa telai a livello internazionale, le minimoto per loro sono una nicchia.
1 piastra forcella da 28 GRC costa 28 euro la dm 41 euro e le stamas costano 150 euro.
Un forcellone alluminio dm 450 euro quello in acciaio 200.... quello grc rrz3 133 euro quello della rrz2 106 euro!!!
E io dovrei comprare dm? O stamas ??? Per me posso pure chiudere battenti!!!
Io uso grc perchè la trovo la moto migliore e trovo i ricambi anche al super con i prezzi più bassi di tutte le italiane e sono tra i + perfetti e precisi in commercio. Per smontare una grc completamente ci impieghi 10/15 minuti , fatelo con DM e poi mi dite che per togliere il carburatore tra un pò bisogna smontare mezza moto.....

Gilles Lomba 30-04-15 11: 10

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936186073)
esiste anche giprime/ghr che tra un pò mette in produzione anche un motore completo, c'è sg che è un ottimo motore ad un prezzo onesto, ci sono i ricambi cs.... è il mercato, se alzano, non vendono e chiudono, fine. Bz ormai è inutile parlarne il magazzino non esiste +, i tempi d'oro son finiti e chi sul mercato propone buoni prodotti a prezzi giusti va avanti altrimenti ciao ciao!!! Io ho una grc lo sapete, la 2011 da quasi 3 anni credo e in questi 3 anni ho dovuto comprare solo una staffa pompa e un perno per fissarla al cavalletto perso in pista quindi a parte che dm non mi piace proprio da guidare per il suo anteriore, per il resto è una gran bella moto, ma 40 euro per 2 registri ma che si incul:1st:
2 tendicatena grc rrz3 con tampone protegi telaio costano 25 euro
Alla fine a DM non frega niente, è DM TELAI, fa telai a livello internazionale, le minimoto per loro sono una nicchia.
1 piastra forcella da 28 GRC costa 28 euro la dm 41 euro e le stamas costano 150 euro.
Un forcellone alluminio dm 450 euro quello in acciaio 200.... quello grc rrz3 133 euro quello della rrz2 106 euro!!!
E io dovrei comprare dm? O stamas ??? Per me posso pure chiudere battenti!!!
Io uso grc perchè la trovo la moto migliore e trovo i ricambi anche al super con i prezzi più bassi di tutte le italiane e sono tra i + perfetti e precisi in commercio. Per smontare una grc completamente ci impieghi 10/15 minuti , fatelo con DM e poi mi dite che per togliere il carburatore tra un pò bisogna smontare mezza moto.....

Esatto Fabry è quello che da fastidio...sono sincero, quando a novembre stavo cercando la ITA volevo prendere la Rrz3 anche se non l'ho mai provata, ma usata non la trovavo, sono stato troppo frettoloso e ho preso Dm a Dicembre...la settimana dopo hanno iniziato a mettere in vendita varie rrz3, non sai che nervoso...cmq io quando riesco alcuni particolari me li faccio da solo in officina per fortuna! In effetti grc è una delle più oneste!

.1. 30-04-15 11: 21

Quote:

Originariamente inviata da Gilles Lomba (Messaggio 1936186077)
Esatto Fabry è quello che da fastidio...sono sincero, quando a novembre stavo cercando la ITA volevo prendere la Rrz3 anche se non l'ho mai provata, ma usata non la trovavo, sono stato troppo frettoloso e ho preso Dm a Dicembre...la settimana dopo hanno iniziato a mettere in vendita varie rrz3, non sai che nervoso...cmq io quando riesco alcuni particolari me li faccio da solo in officina per fortuna! In effetti grc è una delle più oneste!

Invidio la tua possibilità dell officina..
Oo ho la cassetta degli attrezzi che svolte mi sbalordisce come la borsa di Mary Poppins

Gilles Lomba 30-04-15 11: 41

Purtroppo anch'io ormai riesco a fare poco perché mi hanno cambiato mansione e non lavoro più direttamente sul CNC ma seguo più la produzione generale, però sicuramente lavorando in officina si risparmiano parecchi soldi


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